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	<title>Kommentare zu: MdB Lutz Heilmann (Die Linke) stoppt wikipedia.de</title>
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	<description>Täglich News und Meinungen aus der Grafikszene</description>
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		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98580</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 19:03:33 +0000</pubDate>
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		<description>@ Yosh

Daran st&#246;rte er sich nicht. Wer behauptet das? Ich w&#252;rde ihn verklagen - kurz und schmerzlos ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Yosh</p>
<p>Daran st&#246;rte er sich nicht. Wer behauptet das? Ich w&#252;rde ihn verklagen &#8211; kurz und schmerzlos ;-)</p>
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		<title>Von: Yosh</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98578</link>
		<dc:creator>Yosh</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 18:45:29 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn die Stasi Vergangenheit des besagten Herrn Heilmann ihn auf der Wiki-Seite so st&#246;rte, sollte Er sich besser nicht die HP seiner Partei anschauen.

http://www.linksfraktion.de/mdb_heilmann.php</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn die Stasi Vergangenheit des besagten Herrn Heilmann ihn auf der Wiki-Seite so st&#246;rte, sollte Er sich besser nicht die HP seiner Partei anschauen.</p>
<p><a href="http://www.linksfraktion.de/mdb_heilmann.php" rel="nofollow">http://www.linksfraktion.de/mdb_heilmann.php</a></p>
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		<title>Von: Raketentim</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98554</link>
		<dc:creator>Raketentim</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 12:21:28 +0000</pubDate>
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		<description>Oh, toll. 2 mal hintereinander verschrieben und ge&#228;rgert, nachdem ich auf Senden geklickt habe, aber gefreut, dass J&#252;rgen auch ans Essen gedacht hat. Ich sch&#228;l&#039; mir jetzt mal ne Orange.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh, toll. 2 mal hintereinander verschrieben und ge&#228;rgert, nachdem ich auf Senden geklickt habe, aber gefreut, dass J&#252;rgen auch ans Essen gedacht hat. Ich sch&#228;l&#8217; mir jetzt mal ne Orange.</p>
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	<item>
		<title>Von: Raketentim</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98553</link>
		<dc:creator>Raketentim</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 12:17:22 +0000</pubDate>
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		<description>HD, ich habe bewusst diesen Vergleich gew&#228;hlt und keinen naheliegenderen wie &quot;Was w&#228;re, wenn in der Wikipedia &#252;ber diesen jenes st&#252;nde&quot;.

Der Vergleich hinkt deshalb nicht, weil Verleumdung durch Verbreiten von Schriften (diese ist ja der Grund f&#252;r die Sperrung) ebenso wie Urheberrechtsverletzung eine Straftat in Deutschland ist, eine die bis zu 5 Jahren Freiheitsstrafe f&#252;hren kann.

Die rechtlichen Probleme und H&#252;rden in beiden Beispielesind die &#228;hnlich und manchmal kann man Kernobsgew&#228;chse eben umfassender und subjektiver vermitteln, wenn man auch mal &#196;pfel mit Birnen vergleicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>HD, ich habe bewusst diesen Vergleich gew&#228;hlt und keinen naheliegenderen wie &#8220;Was w&#228;re, wenn in der Wikipedia &#252;ber diesen jenes st&#252;nde&#8221;.</p>
<p>Der Vergleich hinkt deshalb nicht, weil Verleumdung durch Verbreiten von Schriften (diese ist ja der Grund f&#252;r die Sperrung) ebenso wie Urheberrechtsverletzung eine Straftat in Deutschland ist, eine die bis zu 5 Jahren Freiheitsstrafe f&#252;hren kann.</p>
<p>Die rechtlichen Probleme und H&#252;rden in beiden Beispielesind die &#228;hnlich und manchmal kann man Kernobsgew&#228;chse eben umfassender und subjektiver vermitteln, wenn man auch mal &#196;pfel mit Birnen vergleicht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Jürgen</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98551</link>
		<dc:creator>Jürgen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 12:04:46 +0000</pubDate>
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		<description>Ersten bin ich nicht MdB, und zweitens d&#252;rfen wir nicht &#196;pfel mit Birnen vergleichen (zur Erinnerung: FontShop hat kein »Intellectual Property« sondern ist schlicht ein H&#228;ndler; FSI FontShop International allerdings gibt Schriften heraus und wirft ein Auge auf deren illegale Verbreitung.)

Bleiben wir bei Wikipedia-Biografien. Nat&#252;rlich w&#228;re ich stinkig, wenn dort zum Beispiel stehen w&#252;rde »J&#252;rgen Siebert schickt mindestens einmal pro Woche eine SMS an FontShop-Kunden, in denen er diesen die illegale Benutzung von Schriften-Software vorwirft.« Jeder soll sich gegen falsche Unterstellungen wehren k&#246;nnen, nat&#252;rlich auch ein MdB Lutz Heilmann. Was ich lediglich kritisiere ist die M&#246;glichkeit/die Intention/die Rechtslage, Hand an ein Allgemeingut zu legen (legen zu k&#246;nnen) ... so wie es Heilmann (vielleicht aus Unkenntnis) urspr&#252;nglich geplant hat, vor seinem R&#252;ckzieher am gestrigen Sonntag. Von einem MdB erwarte ich mehr Sensibilit&#228;t bei diesem Thema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ersten bin ich nicht MdB, und zweitens d&#252;rfen wir nicht &#196;pfel mit Birnen vergleichen (zur Erinnerung: FontShop hat kein »Intellectual Property« sondern ist schlicht ein H&#228;ndler; FSI FontShop International allerdings gibt Schriften heraus und wirft ein Auge auf deren illegale Verbreitung.)</p>
<p>Bleiben wir bei Wikipedia-Biografien. Nat&#252;rlich w&#228;re ich stinkig, wenn dort zum Beispiel stehen w&#252;rde »J&#252;rgen Siebert schickt mindestens einmal pro Woche eine SMS an FontShop-Kunden, in denen er diesen die illegale Benutzung von Schriften-Software vorwirft.« Jeder soll sich gegen falsche Unterstellungen wehren k&#246;nnen, nat&#252;rlich auch ein MdB Lutz Heilmann. Was ich lediglich kritisiere ist die M&#246;glichkeit/die Intention/die Rechtslage, Hand an ein Allgemeingut zu legen (legen zu k&#246;nnen) &#8230; so wie es Heilmann (vielleicht aus Unkenntnis) urspr&#252;nglich geplant hat, vor seinem R&#252;ckzieher am gestrigen Sonntag. Von einem MdB erwarte ich mehr Sensibilit&#228;t bei diesem Thema.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: HD Schellnack</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98547</link>
		<dc:creator>HD Schellnack</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 11:40:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=2160#comment-98547</guid>
		<description>Das ist insofern ein hinkender Vergleich, weil bei Heilmann keine Copyrights verletzt sind und die Richtigkeit/Unrichtigkeit der biographischen Details zumindest ein bisschen wie Schr&#246;dingers Katze ist, w&#228;hrend die Font-Sache platter Diebstahl ist. 

Auf der anderen Seite ist jeder Anbieter von Software ohnehin und immer relativ hilflos gegen Torrent-Link-Anbieter. Die RIAA ist bisher die einzige Organisation, die da - mit extremen Terror - (zweifelhafte) Erfolge bewirkt. Und dabei nebenbei sinnvolle Einrichtungen wie Pandora gleich mit killt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist insofern ein hinkender Vergleich, weil bei Heilmann keine Copyrights verletzt sind und die Richtigkeit/Unrichtigkeit der biographischen Details zumindest ein bisschen wie Schr&#246;dingers Katze ist, w&#228;hrend die Font-Sache platter Diebstahl ist. </p>
<p>Auf der anderen Seite ist jeder Anbieter von Software ohnehin und immer relativ hilflos gegen Torrent-Link-Anbieter. Die RIAA ist bisher die einzige Organisation, die da &#8211; mit extremen Terror &#8211; (zweifelhafte) Erfolge bewirkt. Und dabei nebenbei sinnvolle Einrichtungen wie Pandora gleich mit killt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Raketentim</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98545</link>
		<dc:creator>Raketentim</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 11:26:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=2160#comment-98545</guid>
		<description>Hmm, J&#252;rgen... ich wei&#223; nicht, wenn du schreibst, man habe fr&#252;her unliebsame B&#252;cher verbrannt, dann kann man es dem Zwischen-den-Zeilen-Leser wohl nicht verdenken, wenn er meint, das sei ein Verweis auf die B&#252;cherverbrennung. Gut, wenn&#039;s nicht so ist, denn ich glaube, dabei ging es eher um das symbolische Verbrennen von Ideologien.

Dass Heilmann die deutschsprachige Wikipedia abgeschalten h&#228;tte, ist das jetzt eine Vermutung von dir, oder hast du Quellen, die es belegen? Ich kann mir n&#228;mlich nicht vorstellen, dass irgendwem daran gelegen w&#228;re, wegen einer Rufsch&#228;digung die gesamte deutschsprachige Wikipedia offline zu nehmen. Allerdings steht man dem Recht im Internet - wie in diesem Fall offensichtlich auch - oft hilflos und unwissend gegen&#252;ber, wenn einem Unrecht geschieht und man sich nicht wehren kann, weil die Daten auf einem Server stehen, dem deutsche Gerichte nix, deutsche Ger&#252;chte aber schon was k&#246;nnen. 

Wie w&#252;rde Fontshop reagieren, wenn es einen Webservice g&#228;be, bei dem neben vielen legalen Freefonts auch Schriften aus der FontFont-Bibliothek zum kostenlosen Download angeboten werden, der Service auf Grund des Serverstandortes rechtlich nicht zu sperren ist, es aber eine nach deutschen Recht sperrbare Suchm&#246;glichkeit f&#252;r diesen Service g&#228;be, deren Sperrung auch die legalen Freefonts betr&#228;fe? Im Ernst, w&#252;rde Fontshop versuchen, wenigstens diese T&#252;r zu schlie&#223;en, oder w&#252;rde man sagen &quot;Wenn die Freefonts davon auch betroffen sind, dann k&#246;nnen wir das nicht machen&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmm, J&#252;rgen&#8230; ich wei&#223; nicht, wenn du schreibst, man habe fr&#252;her unliebsame B&#252;cher verbrannt, dann kann man es dem Zwischen-den-Zeilen-Leser wohl nicht verdenken, wenn er meint, das sei ein Verweis auf die B&#252;cherverbrennung. Gut, wenn&#8217;s nicht so ist, denn ich glaube, dabei ging es eher um das symbolische Verbrennen von Ideologien.</p>
<p>Dass Heilmann die deutschsprachige Wikipedia abgeschalten h&#228;tte, ist das jetzt eine Vermutung von dir, oder hast du Quellen, die es belegen? Ich kann mir n&#228;mlich nicht vorstellen, dass irgendwem daran gelegen w&#228;re, wegen einer Rufsch&#228;digung die gesamte deutschsprachige Wikipedia offline zu nehmen. Allerdings steht man dem Recht im Internet &#8211; wie in diesem Fall offensichtlich auch &#8211; oft hilflos und unwissend gegen&#252;ber, wenn einem Unrecht geschieht und man sich nicht wehren kann, weil die Daten auf einem Server stehen, dem deutsche Gerichte nix, deutsche Ger&#252;chte aber schon was k&#246;nnen. </p>
<p>Wie w&#252;rde Fontshop reagieren, wenn es einen Webservice g&#228;be, bei dem neben vielen legalen Freefonts auch Schriften aus der FontFont-Bibliothek zum kostenlosen Download angeboten werden, der Service auf Grund des Serverstandortes rechtlich nicht zu sperren ist, es aber eine nach deutschen Recht sperrbare Suchm&#246;glichkeit f&#252;r diesen Service g&#228;be, deren Sperrung auch die legalen Freefonts betr&#228;fe? Im Ernst, w&#252;rde Fontshop versuchen, wenigstens diese T&#252;r zu schlie&#223;en, oder w&#252;rde man sagen &#8220;Wenn die Freefonts davon auch betroffen sind, dann k&#246;nnen wir das nicht machen&#8221;?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: jAnsen</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98543</link>
		<dc:creator>jAnsen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 11:21:14 +0000</pubDate>
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		<description>ich wei&#223; auch gar nicht, warum man &#252;berhaupt auf wikipedia.de oder .org gehen sollte. in der google-suchzeile einfach &quot;wiki&quot; vor einen beliebigen begriff geh&#228;ngt und schon l&#228;uft das.
&quot;wiki Lutz Heilmann&quot; funktioniert wunderbar...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich wei&#223; auch gar nicht, warum man &#252;berhaupt auf wikipedia.de oder .org gehen sollte. in der google-suchzeile einfach &#8220;wiki&#8221; vor einen beliebigen begriff geh&#228;ngt und schon l&#228;uft das.<br />
&#8220;wiki Lutz Heilmann&#8221; funktioniert wunderbar&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: HD Schellnack</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98532</link>
		<dc:creator>HD Schellnack</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 10:23:39 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn es so einfach w&#228;re, Server abzuschalten, g&#228;be es so manche holocaustverniedlichende Site sicher nicht mehr. 

Ganz im Gegenteil zeigt ja dieser Versuch aber eher, wie so ein Zensurversuch inzwischen nach hinten losgeht, wenn das Opfer medial stark genug ist - die Entr&#252;stung war auf breiter Front da, und wahrscheinlich haben jetzt mehr Leute &#252;ber die von Heilmann beanstandeten Inhalte gelesen als er es sich eigentlich w&#252;nschen k&#246;nnte. Der Artikel mag nun korrigiert sein, aber der Schaden f&#252;r seinen Ruf ist deutlich gr&#246;&#223;er als h&#228;tte er einen stilleren Weg gesucht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn es so einfach w&#228;re, Server abzuschalten, g&#228;be es so manche holocaustverniedlichende Site sicher nicht mehr. </p>
<p>Ganz im Gegenteil zeigt ja dieser Versuch aber eher, wie so ein Zensurversuch inzwischen nach hinten losgeht, wenn das Opfer medial stark genug ist &#8211; die Entr&#252;stung war auf breiter Front da, und wahrscheinlich haben jetzt mehr Leute &#252;ber die von Heilmann beanstandeten Inhalte gelesen als er es sich eigentlich w&#252;nschen k&#246;nnte. Der Artikel mag nun korrigiert sein, aber der Schaden f&#252;r seinen Ruf ist deutlich gr&#246;&#223;er als h&#228;tte er einen stilleren Weg gesucht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jürgen</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98522</link>
		<dc:creator>Jürgen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 09:03:32 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Mit Verlaub, ich h&#228;tte angenommen, dass die grunds&#228;tzlich netzerfahrene Leserschaft dieses Blogs besser informiert w&#228;re. Fast alles obige ist falsch - im Artikel und in den Kommentaren. ›Die Wikipedia‹ war nie abgeschaltet und kann durch ein deutsches Gericht auch nicht abgeschaltet werden.«&lt;/blockquote&gt;

Danke f&#252;r die Belehrung, Marc (es war immer die Rede von wikipedia.de, und am Ende meines Beitrags verlinke ich zu http://de.wikipedia.org). 
Deine Wortklauberei dient nicht meiner Beruhigung. Ist ja prima, dass deutsche Gerichte keinen Server in Florida abschalten k&#246;nnen. Aber sollten wir nicht alle daran arbeiten, dass so ein Server auch in Deutschland sicher aufgehoben sein kann? Es geht doch um die &lt;strong&gt;Intention&lt;/strong&gt; des MdB Lutz Heilmann, er &lt;strong&gt;dachte&lt;/strong&gt; er k&#246;nnte abschalten ... und wenn er die deutsche Wikipedia h&#228;tte abschalten k&#246;nnen, dann h&#228;tte er das durchgesetzt. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Mit Verlaub, ich h&#228;tte angenommen, dass die grunds&#228;tzlich netzerfahrene Leserschaft dieses Blogs besser informiert w&#228;re. Fast alles obige ist falsch &#8211; im Artikel und in den Kommentaren. ›Die Wikipedia‹ war nie abgeschaltet und kann durch ein deutsches Gericht auch nicht abgeschaltet werden.«</p></blockquote>
<p>Danke f&#252;r die Belehrung, Marc (es war immer die Rede von wikipedia.de, und am Ende meines Beitrags verlinke ich zu <a href="http://de.wikipedia.org)" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org)</a>.<br />
Deine Wortklauberei dient nicht meiner Beruhigung. Ist ja prima, dass deutsche Gerichte keinen Server in Florida abschalten k&#246;nnen. Aber sollten wir nicht alle daran arbeiten, dass so ein Server auch in Deutschland sicher aufgehoben sein kann? Es geht doch um die <strong>Intention</strong> des MdB Lutz Heilmann, er <strong>dachte</strong> er k&#246;nnte abschalten &#8230; und wenn er die deutsche Wikipedia h&#228;tte abschalten k&#246;nnen, dann h&#228;tte er das durchgesetzt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marc B.</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98521</link>
		<dc:creator>Marc B.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 08:45:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=2160#comment-98521</guid>
		<description>Mit Verlaub, ich h&#228;tte angenommen, dass die grunds&#228;tzlich netzerfahrene Leserschaft dieses Blogs besser informiert w&#228;re. Fast alles obige ist falsch - im Artikel und in den Kommentaren.

&quot;Die Wikipedia&quot; war nie abgeschaltet und kann durch ein deutsches Gericht auch nicht abgeschaltet werden. Die deutschsprachige Wikipedia liegt auf http://de.wikipedia.org - die Seite, die Server, die Domain geh&#246;ren der Wikimedia Foundation, einer gemeinn&#252;tzigen Stiftung nach dem Recht des US-Bundesstaates Florida.

Wikipedia.de ist eine Weibseite des gemeinn&#252;tzigen, eingetragenen Vereins Wikimedia Deutschland e.V., der als deutsches &#039;&#039;Chapter&#039;&#039; der US-Stiftung agiert. Er betreibt nicht die deutschsprachige Wikipedia, ist nicht f&#252;r die Inhalte verantwortlich, sondern ist als F&#246;rderverein f&#252;r Freies Wissen t&#228;tig. Das schlie&#223;t die finanzielle und technische Unterst&#252;tzung der Wikipedia ein.

Auf der Seite wikipedia.de war bis Freitag eine Suchmaschine, mit der in allen Wikipedia-Sprachversionen des deutschsprachigen Raums (Deutsch, Plattdeutsch, Friesisch, Bairisch, Allemannisch, Sorbisch und so weiter, nach Artikeln gesucht werden konnte. Die &quot;Weiterleitung&quot;, die das LG L&#252;beck unterbunden hat, gab es nie, denn eine von Benutzereingaben abh&#228;ngige Suchmaschine ist keine Weiterleitung, das Suchergebnis kann nicht dem Betreiber der Suchmaschine angelastet werden.

Fazit und praktische Anwendung: Die deutschsprachige Wikipedia liegt unter http://de.wikipedia.org - diese Adresse geh&#246;rt in die Bookmarks, nichts anderes. Dann hat man den direkten Zugriff, der deutschen Gerichten nicht unterliegt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mit Verlaub, ich h&#228;tte angenommen, dass die grunds&#228;tzlich netzerfahrene Leserschaft dieses Blogs besser informiert w&#228;re. Fast alles obige ist falsch &#8211; im Artikel und in den Kommentaren.</p>
<p>&#8220;Die Wikipedia&#8221; war nie abgeschaltet und kann durch ein deutsches Gericht auch nicht abgeschaltet werden. Die deutschsprachige Wikipedia liegt auf <a href="http://de.wikipedia.org" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org</a> &#8211; die Seite, die Server, die Domain geh&#246;ren der Wikimedia Foundation, einer gemeinn&#252;tzigen Stiftung nach dem Recht des US-Bundesstaates Florida.</p>
<p>Wikipedia.de ist eine Weibseite des gemeinn&#252;tzigen, eingetragenen Vereins Wikimedia Deutschland e.V., der als deutsches &#8221;Chapter&#8221; der US-Stiftung agiert. Er betreibt nicht die deutschsprachige Wikipedia, ist nicht f&#252;r die Inhalte verantwortlich, sondern ist als F&#246;rderverein f&#252;r Freies Wissen t&#228;tig. Das schlie&#223;t die finanzielle und technische Unterst&#252;tzung der Wikipedia ein.</p>
<p>Auf der Seite wikipedia.de war bis Freitag eine Suchmaschine, mit der in allen Wikipedia-Sprachversionen des deutschsprachigen Raums (Deutsch, Plattdeutsch, Friesisch, Bairisch, Allemannisch, Sorbisch und so weiter, nach Artikeln gesucht werden konnte. Die &#8220;Weiterleitung&#8221;, die das LG L&#252;beck unterbunden hat, gab es nie, denn eine von Benutzereingaben abh&#228;ngige Suchmaschine ist keine Weiterleitung, das Suchergebnis kann nicht dem Betreiber der Suchmaschine angelastet werden.</p>
<p>Fazit und praktische Anwendung: Die deutschsprachige Wikipedia liegt unter <a href="http://de.wikipedia.org" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org</a> &#8211; diese Adresse geh&#246;rt in die Bookmarks, nichts anderes. Dann hat man den direkten Zugriff, der deutschen Gerichten nicht unterliegt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Eric Eggert</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98519</link>
		<dc:creator>Eric Eggert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 07:32:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=2160#comment-98519</guid>
		<description>Nein, J&#252;rgen, es h&#228;tten nicht alle Artikel vom Netz genommen werden m&#252;ssen, nur der eine. Dass Wikipedia.de die gesamte Weiterleitung gesperrt hat lag daran, dass sie nicht der richtige Ansprechpartner sind f&#252;r solche Beschwerden. Wenn Wikipedia in Deutschland ans&#228;ssig w&#228;re, dann h&#228;tten sie den einen (1) Artikel herunternehmen m&#252;ssen, bis die Rechtsstreitigkeit gekl&#228;rt ist. Das ist doch ganz normal so.

Da die Wikimedia Deutschland aber nur Einfluss auf Wikipedia.de hat und nicht auf de.wikipedia.org mussten sie eben das gesamte Angebot (Ein Sucheingabefeld) vom Netz nehmen.

Es ist das gute Recht sich gegen Verleumdungen zu Wehr setzen zu k&#246;nnen, auch als Person, die in der &#214;ffentlichkeit steht. Der Schutz der Pers&#246;nlichkeitsrechte steht in unserem Rechtssystem an erster Stelle, aus Erfahrungen, die wir vor Einf&#252;hrung des Grundgesetzes gemacht haben. Es ist das h&#246;chste Gut.

Zudem handelte es sich nur um wirklich pers&#246;nliche, unbewiesene Angriffe gegen Heilmann, was man vielleicht daran erkennt, dass er den Streit schon beigelegt hat obwohl die Passage mit dem „hauptamtlichen Stasi-Mitarbeiter“ noch immer im Artikel vorhanden ist.

Nur weil das, was sich Blogosph&#228;re nennt wieder eine Sau durchs Dorf treibt, hei&#223;t das noch lange nicht, dass diese Sau auch geschlachtet werden muss. Aber man scheint es heutzutage mit dem Rechtsstaat nicht wirklich mehr so genau zu nehmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nein, J&#252;rgen, es h&#228;tten nicht alle Artikel vom Netz genommen werden m&#252;ssen, nur der eine. Dass Wikipedia.de die gesamte Weiterleitung gesperrt hat lag daran, dass sie nicht der richtige Ansprechpartner sind f&#252;r solche Beschwerden. Wenn Wikipedia in Deutschland ans&#228;ssig w&#228;re, dann h&#228;tten sie den einen (1) Artikel herunternehmen m&#252;ssen, bis die Rechtsstreitigkeit gekl&#228;rt ist. Das ist doch ganz normal so.</p>
<p>Da die Wikimedia Deutschland aber nur Einfluss auf Wikipedia.de hat und nicht auf de.wikipedia.org mussten sie eben das gesamte Angebot (Ein Sucheingabefeld) vom Netz nehmen.</p>
<p>Es ist das gute Recht sich gegen Verleumdungen zu Wehr setzen zu k&#246;nnen, auch als Person, die in der &#214;ffentlichkeit steht. Der Schutz der Pers&#246;nlichkeitsrechte steht in unserem Rechtssystem an erster Stelle, aus Erfahrungen, die wir vor Einf&#252;hrung des Grundgesetzes gemacht haben. Es ist das h&#246;chste Gut.</p>
<p>Zudem handelte es sich nur um wirklich pers&#246;nliche, unbewiesene Angriffe gegen Heilmann, was man vielleicht daran erkennt, dass er den Streit schon beigelegt hat obwohl die Passage mit dem „hauptamtlichen Stasi-Mitarbeiter“ noch immer im Artikel vorhanden ist.</p>
<p>Nur weil das, was sich Blogosph&#228;re nennt wieder eine Sau durchs Dorf treibt, hei&#223;t das noch lange nicht, dass diese Sau auch geschlachtet werden muss. Aber man scheint es heutzutage mit dem Rechtsstaat nicht wirklich mehr so genau zu nehmen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jürgen</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98500</link>
		<dc:creator>Jürgen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 18:32:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=2160#comment-98500</guid>
		<description>Na prima, wenn das Schule macht, dann sind die Tage von Wikipedia gez&#228;hlt. Warum m&#252;ssen 826.772 Artikel in deutscher Sprache (Stand heute) vom Netz genommen werden, wenn EINE Biografie nicht stimmt. Das nenne ich EIN Buch verbrennen (das Wort »B&#252;cherverbrennung« habe  ich nicht verwendet – liegt mir auch fern), in dem eine Passage falsch sein soll.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na prima, wenn das Schule macht, dann sind die Tage von Wikipedia gez&#228;hlt. Warum m&#252;ssen 826.772 Artikel in deutscher Sprache (Stand heute) vom Netz genommen werden, wenn EINE Biografie nicht stimmt. Das nenne ich EIN Buch verbrennen (das Wort »B&#252;cherverbrennung« habe  ich nicht verwendet – liegt mir auch fern), in dem eine Passage falsch sein soll.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Simon Wehr</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98490</link>
		<dc:creator>Simon Wehr</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 16:40:11 +0000</pubDate>
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		<description>Ich kann mich HD und Benjamin nur anschlie&#223;en. 
Es ist sicherlich eine &#252;bertriebene Aktion, die noch dazu nach hinten losging. Aber die Einstweilige Verf&#252;gung hat nun gar nichts damit zu tun, ob der Herr nun MdB oder der K&#246;nig von Deutschland ist. Mit dem richtigen Rechtsanwalt an meiner Seite k&#246;nnte ich das auch, wenn entsprechende Verleumdungen / Falschaussagen auf Wikipedia oder Fontblog oder ... stehen. Also bitte nicht alles den Politikern ankreiden. 
Zumindes nicht immer ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kann mich HD und Benjamin nur anschlie&#223;en.<br />
Es ist sicherlich eine &#252;bertriebene Aktion, die noch dazu nach hinten losging. Aber die Einstweilige Verf&#252;gung hat nun gar nichts damit zu tun, ob der Herr nun MdB oder der K&#246;nig von Deutschland ist. Mit dem richtigen Rechtsanwalt an meiner Seite k&#246;nnte ich das auch, wenn entsprechende Verleumdungen / Falschaussagen auf Wikipedia oder Fontblog oder &#8230; stehen. Also bitte nicht alles den Politikern ankreiden.<br />
Zumindes nicht immer ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: HD Schellnack</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98476</link>
		<dc:creator>HD Schellnack</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 14:08:18 +0000</pubDate>
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		<description>Wobei an der Sache in Hessen keine Hexenjagd Schuld ist, sondern die SPD :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wobei an der Sache in Hessen keine Hexenjagd Schuld ist, sondern die SPD :-D</p>
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	</item>
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		<title>Von: Andreass</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98473</link>
		<dc:creator>Andreass</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 13:52:33 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.lutz-heilmann.info/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.lutz-heilmann.info/" rel="nofollow">http://www.lutz-heilmann.info/</a></p>
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	<item>
		<title>Von: Benjamin Hickethier</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98470</link>
		<dc:creator>Benjamin Hickethier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 13:12:39 +0000</pubDate>
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		<description>Ha, HD, w&#228;hrend ich das schrieb hast Du teilweise genau das Gleiche geschrieben. Oj, zeitbasierte Medien …</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ha, HD, w&#228;hrend ich das schrieb hast Du teilweise genau das Gleiche geschrieben. Oj, zeitbasierte Medien …</p>
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	<item>
		<title>Von: Benjamin Hickethier</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98468</link>
		<dc:creator>Benjamin Hickethier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 13:10:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=2160#comment-98468</guid>
		<description>Bei aller Absurdit&#228;t des ›Wikipedia-Ausschaltens‹ und trotz richtiger Skepsis gegen&#252;ber diesem Vorgang – der bei Printmedien wohl anders ausgesehen h&#228;tte – finde ich doch, J&#252;rgen, dass Deine Parallele zu &lt;em&gt;B&#252;cherverbrennungen&lt;/em&gt; ein bi&#223;chen weit geht. 

Ich vermute mal, dass die Beweisf&#252;hrung und Belegung der gegen diesen Abgeordneten erhobenen Vorw&#252;rfe diesen Wikipedia-Eintrag genau so juristisch durchsetzen lassen w&#252;rde. Es ist schlie&#223;lich ein Rechtsstaat, in dem die Inhalte/Meinungen auf Wikipedia ge&#228;u&#223;ert werden (mit Ber&#252;cksichtigung der Server-Standorte etc), daher auch immer noch ›in dubio pro reo‹. 

Falschdarstellungen, ob als Verleumdung, Unwissen oder Fehl-/Desinformation, haben schlie&#223;lich — auch gerade in diversen Wikipedia-Artikeln — immerhin schon so manche pers&#246;nliche W&#252;rde angetastet oder nachhaltig besch&#228;digt. Im Grunde genommen handelt es sich um Fragen nach ›Freiheit von Information‹ oder einer ›freien Enzyklop&#228;die‹, deren Inhalte leider generell zu selten hinterfragt oder angezweifelt werden. In dem Moment, wo Eintr&#228;ge bei Wikipedia (oder auch im Brockhaus oder der Encyclopedia Britannica) unhinterfragt als Autorit&#228;t und ›objektive Fakten‹ verstanden und &#252;bernommen werden [es macht sich ja noch nicht mal oft jemand M&#252;he, den richtigen link zu der Version des Wikipedia-Eintrages aus dem man zitiert, als Quellenangabe anzugeben], kann ich mir vorstellen, ohne den Fall dieses MdB der Linken genauer zu kennen, dass ihn diese Darstellung in einem simpel zu manipulierenden, gleichzeitig als ›Allgemeinwissen‹ verstandenen jungen Massenmedium zu einer gewissen Panik getrieben hat. Vielleicht auch kein Wunder im gesellschaftlichen Kontext, in dem die Linkspartei immer noch — und hier ziehe &lt;em&gt;ich&lt;/em&gt; eine seltsame Parallele — einer Hexenjagd ausgesetzt ist, die zu Ausw&#252;chsen wie dem Hessen-Desaster der SPD f&#252;hrt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei aller Absurdit&#228;t des ›Wikipedia-Ausschaltens‹ und trotz richtiger Skepsis gegen&#252;ber diesem Vorgang – der bei Printmedien wohl anders ausgesehen h&#228;tte – finde ich doch, J&#252;rgen, dass Deine Parallele zu <em>B&#252;cherverbrennungen</em> ein bi&#223;chen weit geht. </p>
<p>Ich vermute mal, dass die Beweisf&#252;hrung und Belegung der gegen diesen Abgeordneten erhobenen Vorw&#252;rfe diesen Wikipedia-Eintrag genau so juristisch durchsetzen lassen w&#252;rde. Es ist schlie&#223;lich ein Rechtsstaat, in dem die Inhalte/Meinungen auf Wikipedia ge&#228;u&#223;ert werden (mit Ber&#252;cksichtigung der Server-Standorte etc), daher auch immer noch ›in dubio pro reo‹. </p>
<p>Falschdarstellungen, ob als Verleumdung, Unwissen oder Fehl-/Desinformation, haben schlie&#223;lich — auch gerade in diversen Wikipedia-Artikeln — immerhin schon so manche pers&#246;nliche W&#252;rde angetastet oder nachhaltig besch&#228;digt. Im Grunde genommen handelt es sich um Fragen nach ›Freiheit von Information‹ oder einer ›freien Enzyklop&#228;die‹, deren Inhalte leider generell zu selten hinterfragt oder angezweifelt werden. In dem Moment, wo Eintr&#228;ge bei Wikipedia (oder auch im Brockhaus oder der Encyclopedia Britannica) unhinterfragt als Autorit&#228;t und ›objektive Fakten‹ verstanden und &#252;bernommen werden [es macht sich ja noch nicht mal oft jemand M&#252;he, den richtigen link zu der Version des Wikipedia-Eintrages aus dem man zitiert, als Quellenangabe anzugeben], kann ich mir vorstellen, ohne den Fall dieses MdB der Linken genauer zu kennen, dass ihn diese Darstellung in einem simpel zu manipulierenden, gleichzeitig als ›Allgemeinwissen‹ verstandenen jungen Massenmedium zu einer gewissen Panik getrieben hat. Vielleicht auch kein Wunder im gesellschaftlichen Kontext, in dem die Linkspartei immer noch — und hier ziehe <em>ich</em> eine seltsame Parallele — einer Hexenjagd ausgesetzt ist, die zu Ausw&#252;chsen wie dem Hessen-Desaster der SPD f&#252;hrt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: HD Schellnack</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98466</link>
		<dc:creator>HD Schellnack</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 13:02:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=2160#comment-98466</guid>
		<description>Oh, und PS: 
Heilmann schadet so nat&#252;rlich nur sich selbst. Durch diese Aktion d&#252;rfte sich die Aufmerksamkeit, die er zu verhindern versuchte, exponentiell vergr&#246;&#223;ert haben. Da hat einer nicht verstanden, wie das Netz tickt :-D.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh, und PS:<br />
Heilmann schadet so nat&#252;rlich nur sich selbst. Durch diese Aktion d&#252;rfte sich die Aufmerksamkeit, die er zu verhindern versuchte, exponentiell vergr&#246;&#223;ert haben. Da hat einer nicht verstanden, wie das Netz tickt :-D.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: HD Schellnack</title>
		<link>http://www.fontblog.de/mdb-lutz-heilmann-die-linke-stoppt-wikipediade/comment-page-1#comment-98464</link>
		<dc:creator>HD Schellnack</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 12:58:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=2160#comment-98464</guid>
		<description>Ich glaube, ein solches Vorgehen, wenn auch auf den ersten Blick skandal&#246;s und ausgerechnet von einer linken partei irgendwie unentspannt und muffig wirkend, ist zum einen menschlich nachvollziehbar (WENN die Vorw&#252;rfe nicht stimmen, w&#252;rde ich an Stelle von Heilmann auch alle zur Verf&#252;gung stehenden Mittel nutzen), zum anderen charakteristisch f&#252;r die neue Online-Realit&#228;t, in der Wahrheit sehr soft geworden ist und Identit&#228;t sehr gl&#228;sern. 

Ich habe Studenten, die ihre selbst ausgef&#252;lten Frageb&#246;gen von meinem Blog l&#246;schen lassen, weil ihnen diese Form von Publizit&#228;t nicht passt - und das ist zu respektieren. &#196;hnliches gilt f&#252;r Wikipedia. Zugleich aber kann ein solches Medium nicht nur «Fakten» bringen, die die betroffenen Personen gerne s&#228;hen, sondern muss objektiv funktionieren - und an diesem Punkt kommt Wikipedia immer wieder an seine Grenzen. Eine Schwarmintelligenz von subjektiven Meinungen ersetzt keine pr&#228;zise, journalistisch-redaktionelle Arbeit wie wir sie bei offiziellen «echten» Lexika und Nachschlagewerken haben - Partikularinteressen aller Seiten werden immer einen Raum haben, Selbstdarsteller, Gegenspieler und so weiter. 

Prozesse wie dieser werden also langfristig daf&#252;r sorgen, dass sich ein im hohen Ma&#223;e manipulatonsanf&#228;lliges Medium wie Wikipedia (vgl. Stephen Colberts Gag vor ein zwei Jahren) fragen muss, was Wahrheit ist und wie wichtig neutrale Fakten sind. Dieser Prozess der Bewertung von Fakten ist ja im Gange und kann durch solche Aktionen nur beschleunigt werden. 

Bei aller kurzfristigen Nervigkeit von solchen Kurzschluss-Aktionen von Betroffenen, wird das System eines Open-Source-Lexikons davon hoffentlich langfristig profitieren. Wikipedia ist inzwischen so zentral geworden als Wissensspeicher, dass es mehr als Zeit ist, zu hinterfragen, wie die Inhalte entstehen und wer sie &#252;berpr&#252;ft.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaube, ein solches Vorgehen, wenn auch auf den ersten Blick skandal&#246;s und ausgerechnet von einer linken partei irgendwie unentspannt und muffig wirkend, ist zum einen menschlich nachvollziehbar (WENN die Vorw&#252;rfe nicht stimmen, w&#252;rde ich an Stelle von Heilmann auch alle zur Verf&#252;gung stehenden Mittel nutzen), zum anderen charakteristisch f&#252;r die neue Online-Realit&#228;t, in der Wahrheit sehr soft geworden ist und Identit&#228;t sehr gl&#228;sern. </p>
<p>Ich habe Studenten, die ihre selbst ausgef&#252;lten Frageb&#246;gen von meinem Blog l&#246;schen lassen, weil ihnen diese Form von Publizit&#228;t nicht passt &#8211; und das ist zu respektieren. &#196;hnliches gilt f&#252;r Wikipedia. Zugleich aber kann ein solches Medium nicht nur «Fakten» bringen, die die betroffenen Personen gerne s&#228;hen, sondern muss objektiv funktionieren &#8211; und an diesem Punkt kommt Wikipedia immer wieder an seine Grenzen. Eine Schwarmintelligenz von subjektiven Meinungen ersetzt keine pr&#228;zise, journalistisch-redaktionelle Arbeit wie wir sie bei offiziellen «echten» Lexika und Nachschlagewerken haben &#8211; Partikularinteressen aller Seiten werden immer einen Raum haben, Selbstdarsteller, Gegenspieler und so weiter. </p>
<p>Prozesse wie dieser werden also langfristig daf&#252;r sorgen, dass sich ein im hohen Ma&#223;e manipulatonsanf&#228;lliges Medium wie Wikipedia (vgl. Stephen Colberts Gag vor ein zwei Jahren) fragen muss, was Wahrheit ist und wie wichtig neutrale Fakten sind. Dieser Prozess der Bewertung von Fakten ist ja im Gange und kann durch solche Aktionen nur beschleunigt werden. </p>
<p>Bei aller kurzfristigen Nervigkeit von solchen Kurzschluss-Aktionen von Betroffenen, wird das System eines Open-Source-Lexikons davon hoffentlich langfristig profitieren. Wikipedia ist inzwischen so zentral geworden als Wissensspeicher, dass es mehr als Zeit ist, zu hinterfragen, wie die Inhalte entstehen und wer sie &#252;berpr&#252;ft.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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