Das war Mark Lombardi.

Bestimmt kommen wir bei der Kunstdebatte auf keinen grünen Zweig, wenn wir Kunst als das interpretieren, was in Gold gefasst an Museumswänden hängt.

In meinen Kunstgeschichteseminaren damals an der Akademie tauchte beispielsweise ein Künstler aus dem Warhol/Factory-Umfeld auf, dessen Namen ich leider vergessen habe. Er hat aus alten Einkaufswagen und Trödel Obdachlosenmobile zusammengeschweißt.
Ein Anderer, an den ich mich erinnere recherchierte die mafiösen Immobilien-Zustände in New York. Reine Text- und Recherche-Arbeit. Gab es auf einer Dokumenta zu sehen.

In beiden Fällen ein konzeptueller und gestalterischer Ansatz: Gesellschaftliche Probleme wahrnehmen, bearbeiten, Lösungsvorschläge machen. Und zwar in erster Linie kommunikativer Art. Probleme sichtbar machen, um die Diskussion in Gang zu bringen.

Wenn wir uns nun als Gestalter (der Design-Begriff ist zu unscharf) ernst nähmen und unseren Beruf nicht als 9-to-5-Veranstaltung in repräsentativen Büroräumen, sondern als Lebenseinstellung verstünden, also unsere Begabung und Ausbildung koppelten an die alltägliche gesellschaftliche Erfahrung, und entsprechend eingriffen und uns äußerten, statt zynisch zu kommentieren, dann würden wir als Designer vielleicht auch wahr- und ernstgenommen.

Jemand (ich bim mir nicht sicher ob es nicht vielleicht sogar Erik Spiekermann war) hat einmal die Frage gestellt, warum in all den Talkshows nie Gestalterinnen und Gestalter sitzen. Beinahe jeder anderen Berufsgruppe wird die Kompetenz zugetraut, sich zu aktuellen Problemen zu äußern. Nur die Gestalter fragt keiner.

Vielleicht weil sie sich als Künstler (als jemand, im weitesten Sinne etwas sichtbar macht und zur Diskussion stellt) nicht ernst nehmen. Und – aus welchen Gründen auch immer – sich stets hinter einem ominösen Auftraggeber verstecken müssen, der ihnen die Verantwortung für ihre Äußerungen abnimmt.

Grafik-Design = Auf Wahrnehmungsstudien basierende, Richtlinien folgende Umsetzung eines bestimmten Ziels. Unterbewusstes vermitteln von Informationen an den Betrachter.

Aber, HD, die Gestaltung einer Schrift hat demnach auch nichts mit Kunst zu tun?

Ist wirklich immer die gleiche Debatte und es gibt keine platten Antworten, schon klar. Man muss nur an Warhols Plattencover denken. Oder an Savilles Arbeiten für New Order. Mir fällt im Produktbereich auch einiges ein. Aber am Ende des Tages ist ein Plattencover ein Marketingtool, mit dem Platten verkauft werden. Mit einem Gemälde gibt es das nicht. Da ist schon eine Menge Unterschied in jeder Hinsicht.

Bei einem Bankenlogo, come on… das ist Design. Da stellt sich die Frage nach Kunst in keinem Moment.

Also: Nicht alles, was Grafikdesign ist, ist auch Kunst (aber eben manches). Nicht alles, was Kunst ist, ist Grafikdesign (klar!).

Sorry für vielleicht Begriffswortklauberei.

Einfach zu beantworten: Diese Arbeiten hingen in Galerien. Also sind sie Kunst, da die Experten im Sinne der operationalen Definition von Kunst diese Arbeiten als Kunst bewerten.

Gedankenspiel: Würde ich so etwas ähnliches »im stillen Kämmerlein« herstellen und keiner kennt es, wäre es keine Kunst, da ich nicht den »Ritterschlag« der Experten hätte.

Ob ich persönlich etwas für Kunst halte oder nicht, ist schlicht meine Privatmeinung, der man zustimmen kann oder nicht. Die operationale Kunst-Definition mag krückig sein, ist aber pragmatisch :-)

ich finde, wenn ein designer nur schöne förmchen bastelt, sollte er sich nicht mehr designer nennen. Ob er dann schon Künstler ist, steht auf einem anderen blatt.

und natürlich haben designer eine besondere verantwortung, wie eigentlich jeder beruf einen ethos haben sollte. das dem oft nicht so ist, ist schlimm genug.

@Oliver Adam
Ich sehe es auch so, dass der Streit sich leicht beilegen liesse, da er nur von individuellen Kunstauffassungen abhaengt.
Leider sieht die Realitaet seit es Design gibt anders aus.

Man kann Design mit den Mitteln der Kunst machen und Kunst mit den Mitteln des Designs, aber die beiden Sachen sind grundverschieden. Ich weiß, den Song kann von mir schon echt keiner mehr hören, aber bei Designern, die sich allen ernstes als Künstler betrachten, krieg ich Gänsehaut. Ich hoffe, es ist für euch dann auch okay, wie Künstler bezahlt zu werden – «Sie sind doch Künstler, sie machen das ja aus Spaß.»
Wir sind professionelle Dienstleister. Da gibt es Grenzbereiche und Verwischungen (Savilles Waste Paintings zum Beispiel) und ein breites Spektrum, wie in allen Bereichen. Aber wenn du dir moderne Kunst – im engeren Sinne – anschaust, dann weißt du, dass Design und Kunst Lichtjahre trennen. Musik ist Musik, Architektur ist Architektur, Design ist Design, Kochen ist Kochen. Und Kunst ist eben Kunst.

Ein Logo für eine Bank ist keine Kunst, nicht mal bei der Deutschen Bank und näher war man nie an künstlerischer Ästhetik.

Hier sieht’s mehr aus wie der Latenightshop einer Tankstelle.