Kommentare zu: Der Countdown für FF Meta Serif beginnt

Von: SpiekerBlog » Blog Archive » FF Meta Serif 1.0

SpiekerBlog » Blog Archive » FF Meta Serif 1.0 — Fri, 31 Oct 2008 16:44:37 +0000

[...] natürlich FF Meta Serif auf FontShop News. Am Anfang war – wie immer – das FontBlog: anmarsch countdown vergleich glyphenposter welche Meta gute noten making [...]

Von: Benjamin Hickethier

Benjamin Hickethier — Sun, 30 Sep 2007 11:02:52 +0000

Dass eine ›gute Schrift‹ im Bleisatz ohne ›Kerning‹ ausgekommen ist, darüber lässt sich anhand der sinnvollen Begriffsklärungen (siehe Florian) gut diskutieren, die Frage stellt sich aber für die Produktion eines ›guten Fonts‹ m. E. anders – warum nicht die Möglichkeiten nutzen, die digitale Zeichensätze beinhalten? Oder anders herum gefragt, wozu brauchen wir fi-Ligaturen? Wozu die Potentiale von OpenType? Ja, wozu macht man sich die Arbeit und legt seinem Font tausende Kerning-Paare bei? Um Praktikanten zu beschäftigen?
Andererseits bin ich voll der Meinung von Just und Erik, ›is best really better?‹

Von: Ralf Herrmann

Ralf Herrmann — Sun, 30 Sep 2007 10:41:47 +0000

Natürlich gibt es einige Buchstabenkombinationen, die immer Kerning haben sollten. Aber diese machen in normalen Lesetexten nur einen Bruchteil aus. Insofern ist die Aussage, Zurichtung ist das A und O, Kerning hingegen eine Marginalie, schon richtig.

Jens,
60.000 Kerningpaare? Das kann ja fast nur durch Klassenkerning enstehen, das auch alle Schriftsysteme gegeneinander »kernt«. Ist das bei FSI so? Werden diese Paare nicht wieder herausgeschmissen?

Von: Florian

Florian — Sun, 30 Sep 2007 09:47:31 +0000

Vielleicht ist es in diesem Zusammenhang sinnvoll, die Begriffe Zurichtung (oder Dicktenausgleich) sowie Unterschneiden (bzw. Kerning) näher anzuschauen; da wird gern einiges in einen Topf geworfen. Aber das Typowiki hält zum Glück gute Antworten bereit.

Von: Benjamin Hickethier

Benjamin Hickethier — Sun, 30 Sep 2007 02:16:50 +0000

wenn kerning nicht nötig wäre, könnte man sich ja eine menge arbeit sparen. das setzt dann aber vermutlich voraus, dass der endnutzer des fonts mikrotypografische geduld anwendet – und eben nicht ein so ›ungekerntes‹ (im doppelten sinne) sample der meta serif (wie oben) herausgibt. aber mal im ernst, verantwortungsvoll finde ich eine solche aussage nicht.

und das ist kein dissen oder anonym-kommentar-bashing oder leere kritik. sondern eine nachfrage, und vielleicht hab ich auch was mißverstanden.

darüberhinaus bin ich auch sehr positiv erfreut und überrascht über die ›serif-version‹ der meta. das meta-revival steht wohl vor der tür. spannend. dann freunde ich mich vielleicht auch mehr mit der ›meta sans‹ an.

Von: Jens Kutilek

Jens Kutilek — Sat, 29 Sep 2007 23:10:11 +0000

Ich wundere mich auch, wie die Meta Serif hier schon vor dem Erscheinen »demontiert« wird. Und wenn Erik meint, Kerning sei nicht so wichtig, dann habe ich mir die ca. 60000 Paare pro Schnitt wohl eingebildet ;)

Von: thomas

thomas — Sat, 29 Sep 2007 22:23:01 +0000

naja wirklich benjamin. gut zugerichtet ist die halbe miete, kerning ist ja nur das i-tüpfelchen.

Von: Benjamin Hickethier

Benjamin Hickethier — Sat, 29 Sep 2007 15:06:33 +0000

»Eine gute schrift kommt auch ohne kerning aus, zumindest in textgrößen.«

Äh, Moment mal…?

Von: robertmichael

robertmichael — Fri, 28 Sep 2007 15:15:14 +0000

kommt halt drauf an wie man es in die schrift integriert. mich hätte es halt interessiert wie ein spiekermannsches versal-ß in meta ausgesehen hätte. brauchen könnten das sicher einige …

Von: Boris

Boris — Fri, 28 Sep 2007 14:21:42 +0000

Wer braucht schon ein Versal-ß? Ich persönlich finde das SS durchaus in Ordnung. Ein versales ß sieht einfach nur merkwürdig aus, wie man sehr schön hier sehen kann: http://de.wikipedia.org/wiki/Versal-Eszett

Von: thomas

thomas — Fri, 28 Sep 2007 13:35:01 +0000

wo der erik recht hat, hat er recht.

Von: robertmichael

robertmichael — Fri, 28 Sep 2007 13:17:19 +0000

trotzdem hätte es mich interessiert wie ein versal-ß in meta/meta serif ausgesehen hätte. ;)

Von: Jürgen

Jürgen — Fri, 28 Sep 2007 13:00:35 +0000

Noch mal ein Schriftmuster, weil das in meinem Beirag wirklich mehr Fragen aufwirft, als es beantwortet. Der Text ist geschrieben in InDesign, ohne Kerning (noch nicht im Font drin), ohne Auto-Kerning (optisch), mit Kapitälchen, Kursiven und 2 Ziffernarten:

Von: Jürgen

Jürgen — Fri, 28 Sep 2007 12:46:34 +0000

Auch hierzu noch eine Abbildung, die eben mal schnell in einem Texteditor getippt habe, mit der Meta Serif (ohne Kerning ...):

Von: erik spiekermann

erik spiekermann — Fri, 28 Sep 2007 12:03:16 +0000

Danke, Jürgen.
Das wollte ich auch gerade zeigen. Es gibt auch noch ein zweites a, rund wie bei der Futura, ein anderes Versal-U und ein Versal I ohne serifen. Das gemeine i ohne serife zeigt das Goggomobil ja schon.

Und zu den kommentaren zur MetaSerif muss ich sagen, dass ich diese ganze kerning-diskussion immer schon albern finde. Etliche tausend kerningpaare haben und damit angeben ist wie ein auto kaufen mit 300 ps und damit in der stadt rumfahren. Ordentliche layouts mit guten spaltenbreiten, angemessenem zeilenabstand, richtiger laufweite (die ja nicht für alle grössen passen kann) und sorgfältigem satz sind wesentlich wichtiger für lesetext als diese ganze w…erei über gelegentliche tausendstel, die evtl raus oder rein könnten. Eine gute schrift kommt auch ohne kerning aus, zumindest in textgrößen. Was nicht heisst, dass eine zeile im schriftmuster nicht sorgfältig ausgeglichen sein sollte, aber wie das im ergebnis aussieht, das beurteilt auch jeder anders.

Von: robertmichael

robertmichael — Fri, 28 Sep 2007 11:12:54 +0000

großartig, jürgen!
somit ist die unit wieder auf der “buy next” liste :)

Von: Jürgen

Jürgen — Fri, 28 Sep 2007 10:27:45 +0000

@robertmichael: die alternative Form eines g (und auch eines i sowie weiterer Zeichen) gibt es in der FF Unit OT:

Von: Jens

Jens — Fri, 28 Sep 2007 10:00:42 +0000

sehr schöner Font – bin mal auf die Kursive gespannt, die Ligaturen etc. :)

Von: Florian

Florian — Fri, 28 Sep 2007 09:22:57 +0000

@ Jens, mart: Ja, das was CS da präsentiert, grenzt schon fast an geschäftsschädigendes Verhalten … da sollte FSI aber schnell einschreiten … ;°)

Von: robertmichael

robertmichael — Fri, 28 Sep 2007 09:18:46 +0000

das ’scheußliche’ minuskel-g ist das ganze herz der metafamilie ohne dem will ich nicht mehr. ich finde das hat charakter. bei der unit allerdings sehe ich es ähnlich das g hat fast zu viel eigenen charakter eine alternative form wäre mir da lieb gewesen.