Nicht zuletzt die Frage, wer eigentlich die Risiken trägt, sollte das jeweilige Crowdsourcing Produkt (wenn auch nur vermeintlich) die Rechte Dritter verletzen, ist dabei von nicht unerheblicher Bedeutung.

Unter dem Titel “Crowdsourcing – Wer trägt die rechtlichen Risiken” habe ich mich vor einiger Zeit auf meinem Blog intensiver auseinandergesetzt see http://www.rechtzweinull.de/index.php?/archives/47-Crowdsourcing-Recht-Wer-traegt-die-rechtlichen-Risiken.html

Wo ist da eine Meinungsumfrage? Habe auf Jovoto keine gefunden. Habe einen Account dort und bin/war drin. (Aus gutem Grund: Ich schreibe über nichts, was ich nicht selber gesehen habe. Und das habe ich nicht gesehen. Was ich gesehen habe, waren Aufforderungen, zu dem oder dem Kunden eine Kampagne zu entwickeln.)

ich bin aber davon überzeugt, dass der beruf des designers immer wichtiger wird. vielleicht sehen das hier einige anders, weil sie hauptsächlich oder ausschließlich print gestaltung machen. in diesem bereich gibt’s bestimmt keine großen wachstumsraten.

wir haben mit unserem studio in den letzten monaten zwar auch ein wenig print-gestaltung gemacht, aber hauptsächlich websites, iphone apps, audio software und TV-menüs entwickelt. alles relativ neue felder für designer.

aber hier hört die arbeit für einen gestalter nicht auf. geschäftsprozesse kann man gestalten, design-firmen wie ideo entwickeln völlig neue service produkte. das betätigungsfeld für menschen mit einer begabung für gestalterisches denken wird doch immer größer. man muss nur mal über den druckbogen schauen.

designer werden immer mehr gebraucht, weil unsere umwelt immer komplexer wird. und designer sind diejenigen, die das komplexe einfach machen.

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HD, ich glaube wir liegen mit unseren ansichten was die interessensvertretung (klingt besser als lobbyismus) gar nicht weit auseinander. vieles der dinge, die du ansprichst, steuern und mittelstandsgedöns, sind ja aber kein reines problem der design-branche. damit haben ja viele andere auch zu kämpfen.

Vielleich tkommt ja was zum Thema Respekt, Augenhöhe, Austausch mit dem Auftraggeber, Dialog. Du weißt schon, die Sachen, die diesen Job zu mehr als billiger Pixelschubserei machen. Die Qualität von Arbeiten, die ohne diese Faktoren passiert mag gut aussehen – aber in Wirklichkeit sind es diese Ergebnisse, die «oberflächlich» sind, nicht mein vielleicht etwas altmodisches Beharren darauf, dass es bei Design um mehr geht als um Oberflächendekor.

Etwas leid tun mir die (oberflächlichen) Wortführer in diesem Thread sind viel zu verbohrt und darunter leidet hier die Diskussion massiv. Schade.

Das ist nicht wirklich wahr – die Politik scheint das Web ja in Sachen Copyright und Kinderpornographie in die Hand kriegen zu wollen. Wird nicht klappen, aber zwischen PirateBay und Jovoto ist ja doch ein Unterschied.

Aber – das will ich auch gar nicht. Ich sehe das Web keine Sekunde als Bedrohung. Absolut nicht. Warum auch?

Mann darf hier zwei Dinge nicht verwechseln. Ich bin nicht für Kammern und Lobbyheinis. Aber ich bin dafür, dass wir gemeinsam als Branche versuchen – versuchen! – einen Weg zu finden, Standards zu definieren, mit einer Stimme nach außen zu kommunizieren, etwas breitere Schultern zu kriegen, weniger einander in die Hacken zu treten und klar dafür zu sorgen, dass unsere Branche, die ja eigentlich ganz toll ist, prosperiert und wir zugleich nicht ganze Generationen von Studenten in die Selbstausbeutung jagen.

Es gibt in unserer Branche nicht ansatzweise etwas wie «die» Musikindustrie. Es gibt bestenfalls Musiker aller Couleur. Die Musikbranche hat sich aus Gründen unbeliebt gemacht, die nichts oder wenig mit der Situation von Musikern zu tun hat. Abgesehen von der Frage, wieviel dem Nutzer eine kreative Leistung wert ist.

Da gibt es auch keine absoluten Antworten und sowieso niemanden, der uns alle retten will oder soll – wir alle sind ja Designer, WEIL es ein freier und unverbeamteter Job für Einzelkämpfer ist, in dem von Kunst bis Business alles machbar ist. Der Wildwuchs ist der Spaß – selbst sowas wie Crowdsourcing ist doch irgendwie amüsant. Insofern geht es mir eher um ganz pragmatische Dinge. Steuern, Sozialabgaben, Mittelstandsgedöhns. Und generell – im Überbau sozusagen – um die Frage, wie man Design als kulturellen und wirtschaftlichen Faktor in die Gesellschaft kommuniziert. Also einerseits ganz pragmatisch Dinge wie die BG Druck oder die KSK, die Steuerschraube und Mitarbeiterregelungen – andererseits, auf längere Sicht, die Frage, wie man mehr Respekt/Relevanz bekommt. Stuff like that.

Und ich bin der erste, der bei so gestriegelten Lobbyfuzzis Pelz auf der Zunge kriegt. Aber es macht schon Sinn, wenn in den USA Leute wie Chip Kidd oder Michael Beirut eine gesellschaftliche Relevanz haben. Die bei uns ein Fons Hickmann oder Johannes Erler (leider!) eben nicht hat. Das sollte man ändern, hm? Ich meine, Erik kann ja nicht ALLES alleinemachen.

Was für Werber schon länger gilt, ist jetzt auch fällig für Grafiker:

“Sag meiner Mutter nicht, dass ich in der Werbung arbeite, sie glaubt, ich bin Pianist in einem Bordell. Jaques Seguela.”

hilf mir doch, du weisst es doch!

ABER: es gibt entwicklungen, die sind so groß und fundamental, dass selbst die politik nichts dagegen tun kann, selbst wenn sie wollte. crowd sourcing ist eine klitzekleine ausgeburt einer technologischen entwicklung, die niemand aufhalten wird. und hier finde ich lobby arbeit falsch.

so wie die musikindustrie sich mit ihren lobby-bemühungen in den letzten jahren lächerlich und unbeliebt gemacht hat, möchte ich die design branche nicht sehen. ich will nicht, dass ein design verband rumheult, weil er sich vom internet und seinen auswüchsen bedroht fühlt.

Hört aber das Nachdenken immer an der eigenen Haustür auf?

Das Blöde ist auch, dass das ein Zeichen für eine Entwicklug ist, die man zumindest SEHEN muss. Viele sehen gar nicht, was da noch auf sie zurollt. Du auch nicht. Noch nicht.

und liebe vroni: ich leide doch gar nicht. ich will doch gar nicht, dass jemand was für mich macht. ich dachte, das geht recht klar aus dem hervor, was ich geschrieben habe. deutlicher kann man es doch kaum formulieren. mir ist es egal, wieviel crowd sourcing und logo wettbewerbe es gibt, solange mich keiner zwingt, mitzumachen.

Der Mittelstandsverband, der neulich Subventionen à la Autobau einfordert, sprach von Architekten, Ärzten und Ingenieuren – die alle ganz gut verkammert/verbeamtet sind, nebenbei – ich jedenfälls hätte Ärzte nicht als die quintessentiellen Freelancer auf dem Radar, auch wenn es der Form halber ja stimmt. Aber die Rede ist eben nicht von Textern, Übersetzern, Designern, Photographen, Werbern und und und, die zwar keine 5000 Jobs schaffen, aber dafür vielleicht 20.000 mal ein oder zwei Jobs – und die nervt, wenn die Hürde zwischen Brutto und Netto für die Arbeitnehmer immer größer wird und jeder neue Mitarbeiter nicht zum Motor, sondern gleichzeitig eben auch zum wirtschaftlichen Risiko wird.

Da hätte ich NICHTS gegen Lobby. Auch wenn ich – wie du – das Funktionärsgeschwurbel nicht wirklich bräuchte,schon klar.

Aber Fakt ist: Unsere Branche schafft Jobs und weil wir alle so nette Künstler sind, finden wir politisch einfach nicht statt. Wir sind einfach als Stimme nicht wichtig.

Muss ja nicht sein, oder?

Steinmeier anrufen

Wir leben in einer Stellvertretergesellschaft: Nur ja nix selber machen. Nur ja nicht auffallen. Jeder sucht sich einen anderen Dummen, der für ihn aufsteht und die Dinge sagt. Damit ist derjenige im Hintergrund meist fein raus. Jetzt soll ich auch noch für euch Umfaller anrufen, wo ihr mich auch noch ständig anzweifelt. Sauber.

So wie ich Grafikdesigner in der Breite und auch deine Begriffstutzigkeit wahrnehme, habe ich dazu gar keinen Grund und keinen Auftrag im Namen von irgendwem zu sprechen und b) wäre das glatte Zeitverschwendung, dass ich_für_Stellvertretersucher_da_anrufe.

Zumindest nicht für ungäubige Thomase, die alles zerreden. Nicht mein Ding.

sicherlich ist es wichtig, auch im kollektiv, seine meinung kundzutun. aber du hast weiter oben lobbyismus-fälle als positiv-beispiele angeführt, die ich auf gar keinen fall unterschreiben würde.

auf lobbyismus reagiere ich erstmal äußerst skeptisch, auch wenn er zu meinem vorteil sein sollte. meistens nämlich führt lobbyismus zu einem vorteil für wenige zum nachteil von vielen. und jetzt setze ich noch einen drauf: ich behaupte sogar, dass lobbyismus zum nachteil der bevorteilten gruppe führen kann. weil diese gruppe es sich dann in protektionismus, regulierungen und subventionen bequem macht und dabei vergisst, sich selbst weiterzuentwickeln. der status quo wird verteidigt, aber nach vorne gedacht wird nicht. und irgendwann steht man da und merkt, dass man schon von 10 jahren hätte anfangen müssen kleinere, effizientere autos zu bauen. oder das copyright überarbeiten müssen.

von mir aus müssen designverbandsvorsitzende keine politiker anrufen oder zum essen einladen. die aufgabe eines verbandes würde ich mir eher darin wünschen, die qualität der arbeit seiner mitglieder zu fördern. und diese qualität dann dem rest der gesellschaft gegenüber zu kommunizieren.

ich hab leider noch nicht so ganz verstanden, was du eigentlich willst oder forderst. beim steinmeier anrufen, stand da irgendwo mal. hast du’s schon gemacht?

Diese Maßschneider würden ganz schnell ihren Verband anrufen, und ihren MDB, dass der in Berlin dem Steinmeier mal so richtig… Und sie bekämen einen Artikel in der FAZ “Steinmeier ohne Maß und Ziel” . So ist das.

So wäre das.

Und nein, auf Jovoto habe ich keine Hobby-Sonntagsmaler und keine Töpfertanten wahrnehmen können. Deren Logos schauen immer so aus wie das Cottbuslogo, grundsätzlich Eso-Geschwurbel-Formalien (Menschlein-Schattenrisse mit emporgereckten Ärmchen, Sonne, Blatt und Regenbogenverläufe, grundsätzlich Correldraw-Schriften). Ich rieche das Meilen gegen den Wind :-)

sicherlich machen auch (junge und/oder arbeitslose) designer mit, weil sie sich gute chancen ausrechnen, tatsächlich zu gewinnen oder darüber aufträge zu bekommen. sollen sie doch. vielleicht klappt’s und wenn nicht, liegt es an ihnen, ob und wann sie damit aufhören.

und nochmal: ich würde es keinem empfehlen, der design als broterwerb betreibt oder betreiben will, bei solchen wettbewerben mitzumachen. ich würde nicht mal raten, bei unbezahlten pitches teilzunehmen. aber wer bin ich denn, dass ich über menschen urteile, die es dennoch tun?

auf der auftraggeber-seite sollte man auch – wie herr lindau trefflich bemerkt hat – jedem das recht zu gestehen, seine fehler selbst zu machen. dann sucht der steinmeier sich halt irgendein 0815 logo aus…

ob es wohl ein blog von maßschneidern gibt, die sich darüber echauffieren, dass steinmeier schlecht sitzende anzüge von der stange trägt? wenn es so wäre, würden wir die dummen schneiderlein dann dafür belächeln? in ihrer wahrnehmung ist konfektionsware womöglich genauso eine missachtung ihrer profession, wie für uns ein crowd sourcing logo.

Sie machen den allseit geliebten Unterschied zwischen Ge_brauchsgrafikern und Corporate Designern.

Was soll das sein, ein Gebrauchsgrafiker: einer der nur genau das ausführt, was ander vorgedacht haben, was man gebrauchen kann aka was man ihm aufträgt? Ein Schild für die Messe, ein Bildchen dazu massgenau reinprojezieren. Das fertige Corporate eines Unternehmens aber in 3 D auf Stellwände bringen. Das sind technisch Veranlagte, die schon mal ein Schienensystem gesehen haben und Messe-Designer oder im unteren Fall Schldermacher.

Schildermacher ist ein ehrbarer Beruf, aber er ist kein Grafiker, auch wenn sich einige so benehmen. Habe übrigens mein technisches Praktikum, das ich vor Beginn des Studium ableisten musste, bei einem Schildermaler gemacht, Aufträge für die Messe und so. Verstand langsam also a bissi was von Miss_brauchsgrafik, und wie der Vertrieb da funktioniert.

SIE brauchen als Messebauanbieter eher in der Masse solche. Und nur ganz wenige Corporateler, ist doch in Ordnung.

In Ihren Augen denkt nur ein Unternehmensberater richtig unternehmensberaterisch. Ist auch in Ordnung. Ich habe ebenfalls kein Lust auf Kaizen-Beratung in der Production & Supply Chain :-) Kann ich nicht, ist nicht mein Fach. :-)

Großes Aber:
Selbst von einem “ausführenden” Grafiker erwarte ich Mitdenken. Habe solche sogar rausgeschmissen bzw. rauschmeißen lassen, die sich auf dem geistigen Polster “Aber Sie haben doch gesagt, dass…” ausruhten. Geht gar nicht. Daher halte ich das Wort Gebrauchsgrafiker für veraltet.

Sie sehen also: ganz dünnes Eis.