Kommentare zu: Cottbus sucht Wort-/Bildmarke

Von: Moinmoin

Moinmoin — Mon, 02 Mar 2009 14:24:23 +0000

Ah, noch so´n Fall! Hier mal einer mit Ergebnis, das auch umgesetzt und bereits angewendet wird. Problem: Die Bevölkerung mag es nicht ;-). Es gibt einigen Rummel in der lokalen Presse. Ich hoffe ich sprenge hier jetzt nicht den Strang. Ist aber ne interessante Parallele. Wieder Ossi-Land, wieder eine halbgare Ausschreibung mit vorhersehbarem Ausgang, joviales Stadtmanagement und-kommunikation, wieder ein Budget, das einer Frittenbude gut zu Gesicht steht … (Oh, sorry, Pommes-Buden sind selten so klamm)
http://www.designtagebuch.de/stadt-zwickau-erhaelt-neues-corporate-design/#more-426

Von: Nadine

Nadine — Thu, 15 Jan 2009 16:22:57 +0000

Voila, da ist das “gute” Stück: http://www.lr-online.de/regionen/Cottbus;art1049,2356186

Von: Hendrik Runte

Hendrik Runte — Fri, 09 Jan 2009 23:42:53 +0000

@Andi: Vielen Dank, dass Du uns an Deinem Vorschlag teilhaben lässt. Mir gefällt das Logo sehr, auch wenn ich mir vorstellen kann, dass die Herren Bedenkenträger jetzt nach gegenständlichen Wiedererkennungsobjekten suchen. Die einzige Kritik, die ich hätte: Das Erscheinungsbild ist ein wenig zu glatt geraten (aber bitte nicht falsch verstehen, nur »ein wenig«, und natürlich rein subjektiv). Und: ich ärgere mich immer über WebSites, die erst den Browser auf Maximalausdehnung ändern (ungefragt) und dann noch ein Pop-Up darüber öffnen, damit die Flash-Präsentation gut aussieht, denn das ist für die UI meines Browsers (Verlauf, Tabs, etc.) unangenehm. Aber letzteres hat natürlich nichts mit Deiner wirklich gelungenen Arbeit zu tun.

Von: sm

sm — Fri, 09 Jan 2009 14:09:21 +0000

Habe die letzten Wochen mitgelesen und hatte die ganze Zeit das Gefühl Ihr übertreibt. Ich dachte na gut die haben halt auch viel zu tun in Ihrem OB-Büro wird schon werden, dass man da mal was zu sehen bekommt. Ich hatte dann im Dezember (selbstverständlich nach dem 1.12.08) mal nachgefragt wann man denn mit der Ausstellung der Arbeiten rechnen könne und da wurde mir gesagt in den nächsten Tagen wäre es dann soweit. Wieder dachte ich “man müssen die da viel zu tun haben in diesem OB-Büro”. Ich empfand es zwar schon etwas merkwürdig das man zum Veröffentlichen der Arbeiten ca. die doppelte Zeit braucht als man vorher verlangt hatte für die Erstellung der Entwürfe aber gut ist ja sicherlich sehr viel zu tun in diesem OB-Büro. Und immer noch war ich guter Hoffnung. Ich hatte mich zum ersten mal an einem Wettbewerb beteiligt (nach schriftlicher Aufforderung) und selbstvertändlich war ich neugierig was dabei rauskommt. So und dann kam am Montag der Brief :

Es wird keine öffentliche Präsentation der eingreichten Arbeiten geben, da es aus “zeitlichen und technischen Gründen nicht möglich ist, die handwerkliche Vielfalt der Beiträge in ihrer Komplexität und Wirkung angemessen gleichberechtigt darzustellen.�?

Ich sage Euch das war das ERSTE und LETZTE MAL, dass ich bei so einem Sch.. mitgemacht habe.
In diesem Sinne wünsche ich Euch allen ein gutes neues Jahr ohne solche Wettbewerbe.

Von: Andi

Andi — Wed, 31 Dec 2008 07:05:23 +0000

@ HD Schellnack

Sehe ich ähnlich …

Von: HD Schellnack

HD Schellnack — Tue, 30 Dec 2008 19:08:14 +0000

Man kann natürlich auch in einem Wettbewerb gute Arbeiten einreichen, wieso auch nicht? Kann ja auch Spaß machen – nur ökonomisch sinnvoll ist es nicht unbedingt. Man kann ja auch völlig unaufgefordert gute Arbeiten machen. Nur ist bei solchen Wettbewerben oft schon von vornherein klar, wer gewinnt und der Rest nur window dressing und der Geschmack der Jury auch nicht immer verlässlich :-D.

Mich nervt ja sowieso und grundsätzlich, dass jetzt jeder Hintertutzingen meint, ein Corporate Design für eine STADT zu brauchen. Das ist abstrus. Ich kann gerade noch nachvollziehen, dass Tourismuszentralen wie Berlin oder München das machen, aber… braucht ein Ort wie Cottbus ein Logo? Muss sich ein Ort wie eine Marke präsentieren – muss eine Gemeinde sich dem neoliberalen Vermarktungsdruck unbedingt hingeben? Ich selbst glaube nicht – und Cottbus selbst anscheinend auch nicht, sonst würden die aus der Sache nicht so einen Sparstrumpf machen und es so unseriös angehen. Denn WENN man es schon macht, sollte man es richtig und ganzheitlich machen, nicht im Stile schlechter Waschmichmachmichnichtnass-Symbolpolitik.

Von: Andi

Andi — Tue, 30 Dec 2008 14:09:15 +0000

@ Oliver Adam
Danke. … ich glaube ja auch nicht das immer gemeckert wird, sondern manchmal evtl. zu schnell bzw. ohne etwas genauer zu differenzieren …

@ HD Schellnack
Das mit dem Umgang der Arbeiten etc. sehe ich auch. Ganz klar !!! Der Teil ist ja quasi unumstritten. Das die da jetzt tatsächlich was zusammenpantschen belegt das ja aufs extremste ;)

Ich wollte nur sagen/zeigen das man ohne in die tiefsten Tiefen zu gehen durch aus eine gute Richtung mit einem (Grafik-) Konzept aufzeigen kann. Für mich kann so eine Teilnahme mit diesen Anforderungen immer nur eine Richtung sein. Das kann ja nicht “fix und fertig” sein. Cottbus hat nun wirklich so reagiert wie es viele vorherbestimmt hatten und ich nicht gehofft (aber befürchtet) hatte.

Das Endergebnis das sich Cottbus da jetzt strickt interessiert mich auch nicht wirklich, wenn gleich wir bestimmt davon erfahren werden. Und vielleicht kommt ja auch was dabei heraus was uns nicht frieren lässt … Mich würden eher die Einreichungen interessieren. Wenn überhaupt.
Dieser Schritt, alle Arbeiten öffentlich zu zeigen, hätte doch wenigstens eine gewisse Größe bewiesen, oder ?

Aber ganz ehrlich: Die Teilnahme war für mich einfach nur ein “Spaß” ! So lange bis ich im neuen Auftritt ein Stück meines Logo-Entwurfs, Seite 04 aus der Broschüre und das neue Design der Website wieder sehe …

;) Andi

Von: HD Schellnack

HD Schellnack — Tue, 30 Dec 2008 10:48:24 +0000

Andi, es geht gar nicht um die Qualität der Arbeiten, sondern um den Umgang mit solchen Wettbewerben, mit Designern und mit den Arbeiten. Da mangelt es vorn und hinten an Respekt. Dass nun offenbar zwei eigenständige Entwürfe zu einem zusammengepanscht werden sollen, zeigt doch, wie absurd und unsinnig Wettbewerbe sind, wenn es darum geht, eine wirklich solide Lösung zu finden, die funktioniert. Die Auswahl der nicht aus einem Dialog, sondern im Nebel entstandenen Arbeiten (bei denen zudem kein Budget für Recherche, keine Workshops usw bereitstehen, wie etwa in der Architektur bei großen Pitches), verwirrt den Ausrufer dann am Ende eher und er macht ein Mix-and-Match. Dabei geht es dann kaum noch darum, ob es gut aussieht oder nicht – das ist eher der ästhetische Zufall, der das dann entscheiden – aber ganz massiv darum, dass es einfach in keinster Weise mit DESIGN zu tun hat.

Das hat also nichts mit Besserwisserei zu tun – für mich sprechend – und die Qualität der Ergebnisse ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal, aber mir ist natürlich nicht egal, dass ein gemeinsamer gestalterischer Prozess nicht mehr stattfindet und Design ausgeschrieben wird wie Kanalarbeiten.

Und das zu Bedingungen, die vorn und hinten nicht gehen.

Von: Oliver Adam

Oliver Adam — Tue, 30 Dec 2008 10:25:52 +0000

@ Andi:
Damit es nicht immer heißt »Im Fontblog wird nur gemeckert«: Mir gefällt Deine Arbeit!

Von: Andi

Andi — Tue, 30 Dec 2008 09:32:59 +0000

… ich bin einer von denen die da tatsächlich mitgemacht haben.
Ich selber hatte bisher nie die Zeit und Lust wirklich bei Wettbewerben teil zu nehmen. Vor allem bei großen Wettbewerben bei denen man auch noch irgend welche Teilnahmegebühren liegen lassen soll. Wie auch immer: Mir ging (und geht) es nicht um Ruhm und Bekanntheitsgrad … dafür gibt es andere.

Meinen Beitrag (wenn auch nicht alles) kann man unter “duemmelgrafik.de” anschauen. Unter “Das Letzte” … “Wettbewerb der Stadt Cottbus”.

Und damit die notorischen ich-kann-und-weiß-alles-besser-Gestalter vielleicht etwas gebremster reagieren: Ich bin Jahrgang 73 und mach den Job schon eine Weile.
Soll heißen: Einen gewissen ernst habe ich der Sache durchaus gewidmet. Die (zugegeben nicht gerade ansprechende) Ausschreibung habe ich damals hier im Fontblog gelesen. Nachdem ich mir (was ich selten tu) die Kommentare durchgelesen hatte wollte ich zeigen das viele Kommentare nicht zwingend berechtigt sein müssen. So z.B.: “wer mit peanuts bezahlt, wird von affen bedient…” oder “Eine sehr peinliche Aktion – aber wie Andreas schon sagte: Cottbus wird bekommen was es verdient!” …
Das alles soll jetzt aber keinen Streit über Kommentare oder ähnliches vom Zaun brechen, sondern die Diskussion eher in Richtung den teilgenommen Arbeiten lenken. Nach dem sich die Stadt Cottbus nun erlaubt die Arbeiten doch nicht öffentlich zu machen, und das finde ich die größte Sauerei (!), wäre das hier die Möglichkleit doch noch was von den Einreichungen zu sehen. Dann kann man ja wegen mir immer noch drüber her ziehen.

Ich hätte gerne gesehen ob ein paar gute Arbeiten dabei waren !

Einen guten Start ins neue Jahr … ohne Wettbewerbe ;)

Andi

Von: Jürgen

Jürgen — Mon, 29 Dec 2008 20:06:44 +0000

Danke, ml, für die Updates.

Von: HD Schellnack

HD Schellnack — Mon, 29 Dec 2008 19:13:27 +0000

«Monsieur Novel, sind Sie denn noch in der Leitung? Hallo? Herr Nouvel, nun seien Sie doch nicht so eine Diva!!! Ich kann Sie atmen hören… hallo? Haaaalllooo?»

Von: HD Schellnack

HD Schellnack — Mon, 29 Dec 2008 19:03:43 +0000

«Hallo Herr Foster, hallo Herr Nouvel… äääähm, tja, ihre Entwürfe für unser Hochhaus haben uns beide so gut gefallen, dass wir… wie soll ich sagen… wir matschen die beiden Häuser zusammen. Genau. Mash-Up. Was? Künstlerische Integrität? Pillepalle, Sir Norman, das wird doch super, ihre runde Gurke und das kantig-strenge Nouvelding, das wird eine tolle Idee, findet der Bürgermeister, da wächst zusammen, was zusammengehört, das wird doch super, Sir Norman. Ach so… natürlich kriegen Sie beide nur das halbe Geld für Ihren Entwurf, is ja nurn halbes Haus, wir nehmen ja nur die ersten zehn Stockwerke von Ihnen, die anderen kommen dann aus Frankreich. Klingt doch fair, oder, Herr Foster… hallo? Hallo? Sir Normaaaaan? Hallo???»

Von: ml

ml — Mon, 29 Dec 2008 16:28:19 +0000

…folgende aktuelle Info zum “Prozeß”
Die Jury hat keinen ersten Platz vergeben. Stattdessen gab es zwei Zweite und einen Dritten. Die Gelder (1.Platz 8.000 2. Platz 2.000 3. Platz 1.000) wurden damit auch anders verteilt. Es gab jeweils 4.000 für die beiden Zweiten und 1.000 für den Dritten. Wo genau die fehlenden 2.000 hin sind, bleibt unklar.
Es wird auch anders wie angekündigt keine öffentliche Präsentation der eingreichten Arbeiten geben, da es aus “zeitlichen und technischen Gründen nicht möglich [ist], die handwerkliche Vielfalt der Beiträge in ihrer Komplexität und Wirkung angemessen gleichberechtigt darzustellen.”

Derzeit wird an der technischen Umsetzung aus einer Kombination aus den zwei Platzierten gearbeitet und am 15. Januar 2009 das Ergebnis präsentiert.

Von: ml

ml — Mon, 22 Dec 2008 23:32:28 +0000

Das dauert deswegen so lange, weil der Gewinner erst mit der Gründung des Vereins bekannt gegeben wird.
Der Tagespresse war zu entnehmen, das es derzeit um irgendwelche “Verhandlungen” geht bzgl. Rechtssicherheit oder so.
Aber auch ich bin gespannt, was gewonnen hat. Ich war schon erschrocken, als mittem im Artikel ein “Doppelpunkt” als eine Art Logo auftauchte. Aber diesbezüglich wurde im Text dann nichts erwähnt.
Hat jemand von euch trotz allem daran teilgenommen?

Von: edgalf

edgalf — Mon, 15 Dec 2008 19:58:28 +0000

ah, hab mich verguckt … erst am 15.01.
möcht mal wissen, was da so lange dauert, wenn die am 1.12. schon festgelgt haben, wer/was denn der gewinner ist.

Von: edgalf

edgalf — Mon, 15 Dec 2008 14:22:33 +0000

heut ist der 15.12.? sollte heut nicht entschieden werden?
im netz kann ich nichts finden, wie denn der gewinnervorschlag ausschaut und sich anhört. weiß wer was? frau paulig?

Von: ml

ml — Sun, 23 Nov 2008 19:44:39 +0000

…um mal diesbezüglich ein wenig Neues zu berichten, kann ich verkünden, das die Jury formiert wurde. Jedoch keine Spur von Fachkompetenz. Scheinbar scheint sich die Vermutung zu bestätigen, dass der Job bereits vergeben ist und Herr Wirth als vormaliger Partner der Stadt zum Zuge kommen wird. Ich bin mal gespannt ob einen die Stadt trotzdem überrascht.
Es wurden übrigens 61 Arbeiten eingereicht, wovon die Hälfte aus professioneller Hand und die andere Hälfte von Bürgern eingereicht wurde (Quelle: Tagespresse).

Jury:
http://www.cottbus.de/buerger/rathaus/ob/buero_ob/kreativwettbewerb/jury_des_kreativwettbewerbs_zur_wort-bildmarkenfindung_fuer_cottbus,255031632.html

Von: Vroni

Vroni — Wed, 01 Oct 2008 00:51:02 +0000

Es steht mit der Sache der Menschheit nicht so gut, dass das Bessere der Mehrzahl gefällt; ein großer Haufe ist ein Beweis vom Schlechtesten. (Seneca says)

Von: Vroni

Vroni — Tue, 30 Sep 2008 23:00:28 +0000

Da war Sabine DeCuir von Westaflex schon mutiger.
Sie stellte sich der Diskussion im Werbeblogger und auch in unserer bescheidenen Bloghütte in mehreren Beiträgen. (Damls ging die Post ab wg. gewisser Viralspots von Westaflex.)
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Irre ich mich? Klingt schon fast wie Briefingänderung, denn Frau Paulig schreibt:

“Mit der Wort-/Bildmarke soll eine visuelle Handschrift für alle Stadtmarketing-Aktivitäten in Cottbus geschaffen und die Akteure im Sinne dieser Wort-/Bildmarke miteinander “verzahnt�? werden.”

Ja, dann verzahnt mal die Akteure.
Wäre es da nicht besser in der Reihenfolge, dass zuerst diese Akteure ein gemeinsames Label bekämmen, such as procottbuswirziehnfallera e.V., damit sie sich verzahnt fühlen.

Bevor man der armen Stadt daselbst eine Fürst-Pückler-Energieeiskugel verpasst, die sie hoch ‘n zum Gespött werden lässt. Nach dem Motto: Will it blend? (Wir schmeißen die wichtigsten Merkmale der Stadt zusammen und schütteln sie im Mixer zu Brei.)

Meinjanur. Irschendwas funktioniert da nicht.