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	<title>Kommentare zu: Belgische Agenturen wehren sich gegen Unkultur des Pitchens</title>
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	<description>Täglich News und Meinungen aus der Grafikszene</description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 18:38:44 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Kathrin Gapp</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-130186</link>
		<dc:creator>Kathrin Gapp</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Aug 2010 09:44:58 +0000</pubDate>
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		<description>Hall zsuammen, wir finden, es kommt immer darauf an, wie ein Pitch stattfindet. Dies haben wir in einer Checklist zusammen gestellt, die man sich hier kostenlos downloaden kann: http://www.creationell.de/service/checklisten.html

Viele Gr&#252;&#223;e von der Werbeagentur creationell aus Augsburg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hall zsuammen, wir finden, es kommt immer darauf an, wie ein Pitch stattfindet. Dies haben wir in einer Checklist zusammen gestellt, die man sich hier kostenlos downloaden kann: <a href="http://www.creationell.de/service/checklisten.html" >http://www.creationell.de/service/checklisten.html</a></p>
<p>Viele Gr&#252;&#223;e von der Werbeagentur creationell aus Augsburg</p>
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	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124395</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 20:33:25 +0000</pubDate>
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		<description>Tja, warum dann abschaffen wollen? Ganz ketzerisch gefragt. Wenn es doch wirtschaftlich von Vorteil ist.

Das &quot;solidarisch mitmachen&quot; funktioniert eben nicht.

Ich kritisiere ja nicht, da&#223; die Leute sich eine Welt w&#252;nschen, in der ihre wirtschaftliche Lage rosiger und ihre M&#252;hen geringer w&#228;ren. Das w&#252;nschen sich die meisten Leute, in dem ein oder anderen Umfange.

Ich kritisiere, da&#223; man solche Kampagnen f&#252;hrt, ohne selbst wirklich dahinterzustehen.

Es wird viel lamentiert (auch hier im Fontblog), aber am Ende, wenns um die Euronen geht, finden es dann doch alle toll. Oder zumindest gut genug, um voll dabei zu sein.

--cut--

Bei &quot;Klient&quot; denke ich &#252;brigens prim&#228;r an Grisham. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja, warum dann abschaffen wollen? Ganz ketzerisch gefragt. Wenn es doch wirtschaftlich von Vorteil ist.</p>
<p>Das &#8220;solidarisch mitmachen&#8221; funktioniert eben nicht.</p>
<p>Ich kritisiere ja nicht, da&#223; die Leute sich eine Welt w&#252;nschen, in der ihre wirtschaftliche Lage rosiger und ihre M&#252;hen geringer w&#228;ren. Das w&#252;nschen sich die meisten Leute, in dem ein oder anderen Umfange.</p>
<p>Ich kritisiere, da&#223; man solche Kampagnen f&#252;hrt, ohne selbst wirklich dahinterzustehen.</p>
<p>Es wird viel lamentiert (auch hier im Fontblog), aber am Ende, wenns um die Euronen geht, finden es dann doch alle toll. Oder zumindest gut genug, um voll dabei zu sein.</p>
<p>&#8211;cut&#8211;</p>
<p>Bei &#8220;Klient&#8221; denke ich &#252;brigens prim&#228;r an Grisham. :-)</p>
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	<item>
		<title>Von: ber</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124394</link>
		<dc:creator>ber</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 20:27:36 +0000</pubDate>
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		<description>Herr Spiekermann, das ist nun aber ein sehr deutscher Kommentar. Schulmeisterhaft, belehrend, Inhalt ist egal, Hauptsache es ist „richtig“ gemacht.

Da Sie es verpasst haben, verweise ich auf ein Interview indem die E/S Pitch-Spielregeln erw&#228;hnt werden:
http://blog.wearesmile.com/post/212007513/when-nathan-met-erik-spiekermann</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Herr Spiekermann, das ist nun aber ein sehr deutscher Kommentar. Schulmeisterhaft, belehrend, Inhalt ist egal, Hauptsache es ist „richtig“ gemacht.</p>
<p>Da Sie es verpasst haben, verweise ich auf ein Interview indem die E/S Pitch-Spielregeln erw&#228;hnt werden:<br />
<a href="http://blog.wearesmile.com/post/212007513/when-nathan-met-erik-spiekermann" >http://blog.wearesmile.com/post/212007513/when-nathan-met-erik-spiekermann</a></p>
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	<item>
		<title>Von: HD Schellnack.</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124389</link>
		<dc:creator>HD Schellnack.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 19:07:47 +0000</pubDate>
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		<description>Wo ist denn nun die klare Ansage “wir machen bei sowas k&#252;nftig nicht mehr mit”?

Die ist wirtschaftlich kaum haltbar, solange nicht zumindest ein gro&#223;er Teil von allen solidarisch mitmachen. 

Das einzig sch&#246;ne am Pitch - wenn es nur anst&#228;ndig bezahlt w&#228;re - ist, dass es manchmal ja auch nett sein kann, einfach zu erfinden, ohne Micromanagement :-D. Aber f&#252;r den Auftraggeber, der dabei nicht Teil des Dialoges sein kann und seine Ziele formulieren kann, kommt am Ende oft nichts brauchbares heraus. 



Drift: Ich finde ja Eriks Herleitung von Kunde - vs - Klient/Auftraggeber gut. 

Aber «Auftraggeber» schmeckt mir auch gar nicht, da ist eine b&#246;se Hierarchie vorweggenommen, die Erik sicher nicht meint, aber da ist eben drin, das einer sagt, was zu tun ist und der andere f&#252;hrt den Auftrag durch. Designer sind aber keine Soldaten. 

Und «Klient», da zucke ich ganz zusammen, vielleicht durch den alten Studienhintergrund aus der Therapie gesch&#228;digt. Klienten sind in der Suchthilfe die Junkies und in der Analytik die «Patienten». Ganz so schlimm ist ja auch nicht. 

«Partner» m&#246;gen wir sehr, zumal Partnerschaften ja auch gute und schlechte Zeiten haben, aber so ganz bringt der Begriff es auch nicht auf den Punkt und ist zu privat. 

Wie nennt ihr die Leute, die euch f&#252;r Geld anvertrauen, wie sie so aussehen :-D?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wo ist denn nun die klare Ansage “wir machen bei sowas k&#252;nftig nicht mehr mit”?</p>
<p>Die ist wirtschaftlich kaum haltbar, solange nicht zumindest ein gro&#223;er Teil von allen solidarisch mitmachen. </p>
<p>Das einzig sch&#246;ne am Pitch &#8211; wenn es nur anst&#228;ndig bezahlt w&#228;re &#8211; ist, dass es manchmal ja auch nett sein kann, einfach zu erfinden, ohne Micromanagement :-D. Aber f&#252;r den Auftraggeber, der dabei nicht Teil des Dialoges sein kann und seine Ziele formulieren kann, kommt am Ende oft nichts brauchbares heraus. </p>
<p>Drift: Ich finde ja Eriks Herleitung von Kunde &#8211; vs &#8211; Klient/Auftraggeber gut. </p>
<p>Aber «Auftraggeber» schmeckt mir auch gar nicht, da ist eine b&#246;se Hierarchie vorweggenommen, die Erik sicher nicht meint, aber da ist eben drin, das einer sagt, was zu tun ist und der andere f&#252;hrt den Auftrag durch. Designer sind aber keine Soldaten. </p>
<p>Und «Klient», da zucke ich ganz zusammen, vielleicht durch den alten Studienhintergrund aus der Therapie gesch&#228;digt. Klienten sind in der Suchthilfe die Junkies und in der Analytik die «Patienten». Ganz so schlimm ist ja auch nicht. </p>
<p>«Partner» m&#246;gen wir sehr, zumal Partnerschaften ja auch gute und schlechte Zeiten haben, aber so ganz bringt der Begriff es auch nicht auf den Punkt und ist zu privat. </p>
<p>Wie nennt ihr die Leute, die euch f&#252;r Geld anvertrauen, wie sie so aussehen :-D?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124384</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 17:16:04 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn die Energie in anderen Projekten besser angelegt w&#228;re, warum wird sie dann dort nicht angelegt?

Doch wohl, weil die Agenturen die Teilnahme an Pitches als vorteilhafter einsch&#228;tzen als das Fernbleiben.

Das hat alles ein bi&#223;chen was von &quot;ich mach mir die Welt, wiedewiedewie sie mir gef&#228;llt&quot;.

&quot;Wenn nur X nicht w&#228;re, dann Y&quot; ist irrelevant, solange X eben ist.

Wo ist denn nun die klare Ansage &quot;wir machen bei sowas k&#252;nftig nicht mehr mit&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn die Energie in anderen Projekten besser angelegt w&#228;re, warum wird sie dann dort nicht angelegt?</p>
<p>Doch wohl, weil die Agenturen die Teilnahme an Pitches als vorteilhafter einsch&#228;tzen als das Fernbleiben.</p>
<p>Das hat alles ein bi&#223;chen was von &#8220;ich mach mir die Welt, wiedewiedewie sie mir gef&#228;llt&#8221;.</p>
<p>&#8220;Wenn nur X nicht w&#228;re, dann Y&#8221; ist irrelevant, solange X eben ist.</p>
<p>Wo ist denn nun die klare Ansage &#8220;wir machen bei sowas k&#252;nftig nicht mehr mit&#8221;?</p>
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	<item>
		<title>Von: Jonas</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124370</link>
		<dc:creator>Jonas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 07:56:59 +0000</pubDate>
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		<description>Richtig gute Aktion, ich hab zwar keine Vorstellung davon, wie WIrkungsvoll das ganze ist, aber es steckt auf jeden Fall die richtige Idee dahinter.

Zwar bin ich noch nicht im Beruf aktiv, aber ich kann mir gut vorstellen, dass f&#252;r solche Pitches sehr viel Energie &quot;verschwendet&quot; wird die man f&#252;r andere AUftr&#228;ge weit besser einsetzen kann, aber was will man machen, der Wettbewerb wird auch in dem Business wohl immer h&#228;rter :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Richtig gute Aktion, ich hab zwar keine Vorstellung davon, wie WIrkungsvoll das ganze ist, aber es steckt auf jeden Fall die richtige Idee dahinter.</p>
<p>Zwar bin ich noch nicht im Beruf aktiv, aber ich kann mir gut vorstellen, dass f&#252;r solche Pitches sehr viel Energie &#8220;verschwendet&#8221; wird die man f&#252;r andere AUftr&#228;ge weit besser einsetzen kann, aber was will man machen, der Wettbewerb wird auch in dem Business wohl immer h&#228;rter :(</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: erik spiekermann</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124244</link>
		<dc:creator>erik spiekermann</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 23:35:31 +0000</pubDate>
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		<description>Im englischen f&#228;llt es besonders krass auf, wenn die kollegen nicht wissen, was ein apostroph ist. Da gibt es seiten mit vier foot-marks. Dabei hat die AG doch so sch&#246;ne apostrophe. Die agenturen w&#252;rde ich schon mal alle zum typokurs schicken, denn es gibt immer noch auftraggeber (nicht: kunden), die etwas vom handwerk verstehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Im englischen f&#228;llt es besonders krass auf, wenn die kollegen nicht wissen, was ein apostroph ist. Da gibt es seiten mit vier foot-marks. Dabei hat die AG doch so sch&#246;ne apostrophe. Die agenturen w&#252;rde ich schon mal alle zum typokurs schicken, denn es gibt immer noch auftraggeber (nicht: kunden), die etwas vom handwerk verstehen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Stephan</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124234</link>
		<dc:creator>Stephan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 20:35:05 +0000</pubDate>
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		<description>Verstehe ich das richtig, das die protestierenden Agenturen prinzipiell nix gegen Pitches haben, diese nur in anderer Form durchgef&#252;hrt sehen wollen? Bin mal gespannt wer da am l&#228;ngeren Hebel sitzt, die Agenturen oder deren Auftraggeber.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Verstehe ich das richtig, das die protestierenden Agenturen prinzipiell nix gegen Pitches haben, diese nur in anderer Form durchgef&#252;hrt sehen wollen? Bin mal gespannt wer da am l&#228;ngeren Hebel sitzt, die Agenturen oder deren Auftraggeber.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Konsei</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124226</link>
		<dc:creator>Konsei</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 17:53:58 +0000</pubDate>
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		<description>Pitches sind wirklich das Allerletzte, und werden die Agenturen vernichten, wenn sie nicht bald die Rei&#223;linie ziehen und sich jedem Pitching verweigern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pitches sind wirklich das Allerletzte, und werden die Agenturen vernichten, wenn sie nicht bald die Rei&#223;linie ziehen und sich jedem Pitching verweigern.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Eva A.</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124203</link>
		<dc:creator>Eva A.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 10:44:26 +0000</pubDate>
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		<description>Sch&#246;ne Aktion, aus der leider sofort die Luft raus ist, wenn eine der beteiligten Agenturen dann doch wieder am n&#228;chsten Giga-Pitch teilnimmt.
Meist ist es hilfreicher still zu handeln als laut zu schreien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sch&#246;ne Aktion, aus der leider sofort die Luft raus ist, wenn eine der beteiligten Agenturen dann doch wieder am n&#228;chsten Giga-Pitch teilnimmt.<br />
Meist ist es hilfreicher still zu handeln als laut zu schreien.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Markus</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124200</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 10:10:40 +0000</pubDate>
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		<description>@HD Schellnack:
&#214;ffentliche Einrichtungen sind meist zur Ausschreibung gezwungen, das stimmt. Aber ist eine Ausschreibung nicht noch etwas anderes als ein Pitch?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@HD Schellnack:<br />
&#214;ffentliche Einrichtungen sind meist zur Ausschreibung gezwungen, das stimmt. Aber ist eine Ausschreibung nicht noch etwas anderes als ein Pitch?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Michael</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124198</link>
		<dc:creator>Michael</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 09:12:33 +0000</pubDate>
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		<description>Oliver Reichenstein will auch nicht mehr: &quot;I&#039;m actually thinking about drafting a &#039;no free pitch&#039; manifest. I&#039;ve had enough of the slavery bullshit. Any agencies interested to join?&quot; http://twitter.com/iA/status/8949879221

Nein sagen ist immer schwer, f&#228;llt bei &quot;gratis, bitte&quot; aber leichter.

BTW: Interessant sinnlos, dass die Agenturen ihre Texte in Flash-Files ver&#246;ffentlichen. Da brauchts dann Blogs die das abschreiben und posten, damit es auffindbar ist...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oliver Reichenstein will auch nicht mehr: &#8220;I&#8217;m actually thinking about drafting a &#8216;no free pitch&#8217; manifest. I&#8217;ve had enough of the slavery bullshit. Any agencies interested to join?&#8221; <a href="http://twitter.com/iA/status/8949879221" >http://twitter.com/iA/status/8949879221</a></p>
<p>Nein sagen ist immer schwer, f&#228;llt bei &#8220;gratis, bitte&#8221; aber leichter.</p>
<p>BTW: Interessant sinnlos, dass die Agenturen ihre Texte in Flash-Files ver&#246;ffentlichen. Da brauchts dann Blogs die das abschreiben und posten, damit es auffindbar ist&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vroni</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124182</link>
		<dc:creator>Vroni</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 20:31:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=8836#comment-124182</guid>
		<description>Hochinteressant geschalteter Kettenbrief.

Mir gef&#228;llt der unter anderem deswegen so gut, weil Agenturen hier mal nicht als Konkurrenten auftreten, sondern gemeinsam etwas Interssantes auf die Beine gestellt haben. Das erlebe ich als neu.

Verbesserungsvorschlag dennoch (verbessern l&#228;sst sich immer alles):

Den inflation&#228;r 10-er-Pitches-beauftragenden Unternehmen deutlich und fr&#252;her im Text sagen, was sie denn DAVON HABEN, wenn sie zur alten Vereinbarung zur&#252;ckkehren. Die Vorteile der Auftraggeber noch klarer und fr&#252;her ausarbeiten.

Es fehlt mir auch abschlie&#223;end eine klare HANDLUNGSAUFFORDERUNG, wie Auftraggeber ihre Probleme der organisatorischen Ratlosigkeit denn dann anders l&#246;sen k&#246;nnen. Einfach zu sagen: Die Mega-Pitches lassen! An die alte Charta halten bitte! das sit ldigleich eien UNTERLASSUNGSAUFFORDERUNG und hinterl&#228;sst f&#252;r viele Organisationen ein weiteres Handlungsloch und noch mehr Ratlosigkeit. (Das menschliche Bewusstsein kann neurologisch keine negativen Aufforderungen verarbeiten wie: tu das nicht! Es will h&#246;ren, was es denn dann tun soll. Es will imaginieren, sich konkretere Ziele vorstellen.) 

Wenn es denn keine B&#246;sartigkeit ist, dann muss es ja Ratlosigkeit sein. Und auf ratlose Schuldig-Unschuldige drischt man besser nicht ein. (Nat&#252;rlich sind sie nicht ganz unschuldig, sondern viele haben ihren Spa&#223; daran, kreative Zirkuspferde h&#252;pfen zu lassen.)

Es ist besser im KONKRETEN PRAKTISCHEN Vorschlag zu sagen (wie einer meiner Vorschreiber es hier getan hat), wie sie denn stattdessen ihr Agentur-Screening konkret vereinfachen/verbessern k&#246;nnen, damit beide etwas davon haben. Nicht nur in abstrakten Worth&#252;lsen.

Ich habe so den Eindruck, dass den Agenturen emotional einfach der Kragen geplatzt ist. Nuja, warum soll einem mal nicht derart hochkreativ :-) (Klasse Ansatz) der Kragen platzen. Gewitter reinigen die Luft, auch in einer masochistischen Branche.

Die noch bessere L&#246;sung w&#228;re, einfach nicht mitzumachen und der jeweiligen einladenden Organisation im Brief oder pers&#246;nlich genau erkl&#228;ren, warum. Das w&#228;re stiller, h&#228;tte aber mehr nachhaltige Wirkung an die Auftraggeber (z. B. von Grey, BBDO oder McCann) als 1 Woche plakativ &#246;ffentlich mit 200 Punkt (schreienden) Gro&#223;buchstaben zu streiken. und dan sit die Aktion rum. Sturm im Wasserglas des Internets vorbei. Whats next?

Aber vielleicht ist ja etwas in deren Schublade, was ich ja derzeit nicht wissen kann. Ich bin gespannt, ob das Ding einen l&#228;ngeren Atem, einen Zyklus hat. Oder eben nur wieder eine  - zu -  kurze Aufmerksamkeitsaktion. Die W&#228;hrung Aufmerksamkeit beherrschen Agenturen ja. Eben bewiesen.

Vielleicht antworten ja die Unternehmen in einer &#228;hnlichen Aktion:  Unternehmen machen endlich Dialog miteinander im Netz. Aber anders als erwartet... :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hochinteressant geschalteter Kettenbrief.</p>
<p>Mir gef&#228;llt der unter anderem deswegen so gut, weil Agenturen hier mal nicht als Konkurrenten auftreten, sondern gemeinsam etwas Interssantes auf die Beine gestellt haben. Das erlebe ich als neu.</p>
<p>Verbesserungsvorschlag dennoch (verbessern l&#228;sst sich immer alles):</p>
<p>Den inflation&#228;r 10-er-Pitches-beauftragenden Unternehmen deutlich und fr&#252;her im Text sagen, was sie denn DAVON HABEN, wenn sie zur alten Vereinbarung zur&#252;ckkehren. Die Vorteile der Auftraggeber noch klarer und fr&#252;her ausarbeiten.</p>
<p>Es fehlt mir auch abschlie&#223;end eine klare HANDLUNGSAUFFORDERUNG, wie Auftraggeber ihre Probleme der organisatorischen Ratlosigkeit denn dann anders l&#246;sen k&#246;nnen. Einfach zu sagen: Die Mega-Pitches lassen! An die alte Charta halten bitte! das sit ldigleich eien UNTERLASSUNGSAUFFORDERUNG und hinterl&#228;sst f&#252;r viele Organisationen ein weiteres Handlungsloch und noch mehr Ratlosigkeit. (Das menschliche Bewusstsein kann neurologisch keine negativen Aufforderungen verarbeiten wie: tu das nicht! Es will h&#246;ren, was es denn dann tun soll. Es will imaginieren, sich konkretere Ziele vorstellen.) </p>
<p>Wenn es denn keine B&#246;sartigkeit ist, dann muss es ja Ratlosigkeit sein. Und auf ratlose Schuldig-Unschuldige drischt man besser nicht ein. (Nat&#252;rlich sind sie nicht ganz unschuldig, sondern viele haben ihren Spa&#223; daran, kreative Zirkuspferde h&#252;pfen zu lassen.)</p>
<p>Es ist besser im KONKRETEN PRAKTISCHEN Vorschlag zu sagen (wie einer meiner Vorschreiber es hier getan hat), wie sie denn stattdessen ihr Agentur-Screening konkret vereinfachen/verbessern k&#246;nnen, damit beide etwas davon haben. Nicht nur in abstrakten Worth&#252;lsen.</p>
<p>Ich habe so den Eindruck, dass den Agenturen emotional einfach der Kragen geplatzt ist. Nuja, warum soll einem mal nicht derart hochkreativ :-) (Klasse Ansatz) der Kragen platzen. Gewitter reinigen die Luft, auch in einer masochistischen Branche.</p>
<p>Die noch bessere L&#246;sung w&#228;re, einfach nicht mitzumachen und der jeweiligen einladenden Organisation im Brief oder pers&#246;nlich genau erkl&#228;ren, warum. Das w&#228;re stiller, h&#228;tte aber mehr nachhaltige Wirkung an die Auftraggeber (z. B. von Grey, BBDO oder McCann) als 1 Woche plakativ &#246;ffentlich mit 200 Punkt (schreienden) Gro&#223;buchstaben zu streiken. und dan sit die Aktion rum. Sturm im Wasserglas des Internets vorbei. Whats next?</p>
<p>Aber vielleicht ist ja etwas in deren Schublade, was ich ja derzeit nicht wissen kann. Ich bin gespannt, ob das Ding einen l&#228;ngeren Atem, einen Zyklus hat. Oder eben nur wieder eine  &#8211; zu &#8211;  kurze Aufmerksamkeitsaktion. Die W&#228;hrung Aufmerksamkeit beherrschen Agenturen ja. Eben bewiesen.</p>
<p>Vielleicht antworten ja die Unternehmen in einer &#228;hnlichen Aktion:  Unternehmen machen endlich Dialog miteinander im Netz. Aber anders als erwartet&#8230; :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124180</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 20:15:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=8836#comment-124180</guid>
		<description>Vor weg: Ich kenne nur Architekturwettbewerbe. Die Design-Szene ist mir praktisch unbekannt.

Aber grunds&#228;tzlich Architekturwettbewerbe halte ich f&#252;r ein sehr gutes Mittel, um zu guten Ergebnissen zu kommen. Bei schwierigen Aufgaben, f&#252;hrt ein Wettbewerb zu vielen verschiedenen L&#246;sungen mit unterschiedlicher &#196;sthetik. W&#252;rden Wettbewerbe nicht durchgef&#252;hrt, w&#252;rde f&#252;r so mancher alter Entwurf zu Gunsten einer neuen Aufgabe recycled. Ein Wettbewerb erfodert also eine ausf&#252;hrliche Auseinandersetung mit dem Thema, was bei einer Beauftragung ohne Konkurrenz sicher weniger der Fall w&#228;re. Zudem sorgt die Anonymisierung daf&#252;r, dass auch kleine bzw. unbekannte B&#252;ros gegen die etablierten Stars eine Chance haben.
Aber nat&#252;rlich gilt auch hier: Es gewinnt nur der erste Preistr&#228;ger, zumindest bei Realisierungswettbewerben. Auch ein grunds&#228;tzliches Berabeitungshonrar gibts es &#228;u&#223;erst selten. Meist nur bei geladenen Wettberwerben.

Was mich jedoch stutzig ist macht ist die Tatsache, dass Design-Pitches offenbar nicht anonymisiert durchgef&#252;hrt werden. Das kann doch nicht zu gerechten und objektiven Ergebnissen f&#252;hren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vor weg: Ich kenne nur Architekturwettbewerbe. Die Design-Szene ist mir praktisch unbekannt.</p>
<p>Aber grunds&#228;tzlich Architekturwettbewerbe halte ich f&#252;r ein sehr gutes Mittel, um zu guten Ergebnissen zu kommen. Bei schwierigen Aufgaben, f&#252;hrt ein Wettbewerb zu vielen verschiedenen L&#246;sungen mit unterschiedlicher &#196;sthetik. W&#252;rden Wettbewerbe nicht durchgef&#252;hrt, w&#252;rde f&#252;r so mancher alter Entwurf zu Gunsten einer neuen Aufgabe recycled. Ein Wettbewerb erfodert also eine ausf&#252;hrliche Auseinandersetung mit dem Thema, was bei einer Beauftragung ohne Konkurrenz sicher weniger der Fall w&#228;re. Zudem sorgt die Anonymisierung daf&#252;r, dass auch kleine bzw. unbekannte B&#252;ros gegen die etablierten Stars eine Chance haben.<br />
Aber nat&#252;rlich gilt auch hier: Es gewinnt nur der erste Preistr&#228;ger, zumindest bei Realisierungswettbewerben. Auch ein grunds&#228;tzliches Berabeitungshonrar gibts es &#228;u&#223;erst selten. Meist nur bei geladenen Wettberwerben.</p>
<p>Was mich jedoch stutzig ist macht ist die Tatsache, dass Design-Pitches offenbar nicht anonymisiert durchgef&#252;hrt werden. Das kann doch nicht zu gerechten und objektiven Ergebnissen f&#252;hren.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: schnipsel</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124175</link>
		<dc:creator>schnipsel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 18:34:28 +0000</pubDate>
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		<description>indra – danke f&#252;r die richtigstellung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>indra – danke f&#252;r die richtigstellung.</p>
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		<title>Von: Indra</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124170</link>
		<dc:creator>Indra</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 17:27:38 +0000</pubDate>
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		<description>Architekturwettbewerbe werden immer anonym durchgef&#252;hrt, das regeln dort die &lt;a href=&quot;http://www.bmvbs.de/Anlage/original_1055729/Neue-Wettbewerbsordnung-RPW-2008.pdf&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Richtlinien f&#252;r Planungswettbewerbe (pdf)&lt;/a&gt;. Es soll der beste Entwurf gewinnen, nicht das B&#252;ro, das mit dem Jury-Mitglied befreundet ist. 
F&#252;r private Auslober sind die Richtlinien nicht verbindlich. Jedoch sind alle Architekten berufsrechtlich dazu verpflichtet, nur an Wettbewerben teilzunehmen, die diese Regeln einhalten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Architekturwettbewerbe werden immer anonym durchgef&#252;hrt, das regeln dort die <a href="http://www.bmvbs.de/Anlage/original_1055729/Neue-Wettbewerbsordnung-RPW-2008.pdf" >Richtlinien f&#252;r Planungswettbewerbe (pdf)</a>. Es soll der beste Entwurf gewinnen, nicht das B&#252;ro, das mit dem Jury-Mitglied befreundet ist.<br />
F&#252;r private Auslober sind die Richtlinien nicht verbindlich. Jedoch sind alle Architekten berufsrechtlich dazu verpflichtet, nur an Wettbewerben teilzunehmen, die diese Regeln einhalten.</p>
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	<item>
		<title>Von: HD Schellnack.</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124167</link>
		<dc:creator>HD Schellnack.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 16:37:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=8836#comment-124167</guid>
		<description>Es ist etwas schwer, Kultureinrichtungen Pitches vorzuwerfen, sie sind zT gesetzlich dazu angehalten, so wie auch Druckereiausschreibungen vorgeschrieben sind - und da auch immer zwei drei Druckereien leider den K&#252;rzeren ziehen. Dennoch ist die Sache &#228;rgerlich. 

Pitches k&#246;nnen sehr cool sein, weil man ganz abstrakt und frei an ein Thema herangehen kann, und wenn sie halbwegs bezahlt sind, ist das auch fair so. 

Die besseren Ergebnisse hat der Partner aber unweigerlich, indem er sich Portfolios anguckt, die m&#246;glichen Agenturen kurz kennenlernt, Preise vergleicht und dann die gezielte Zusammenarbeit anf&#228;ngt. Und er erspart es sich, stundenlang dieses Designer-Pr&#228;sentationen-Gerede h&#246;ren zu m&#252;ssen. Denn so richtig klar wird ein Design ohnehin erst, wenn Budgets stehen, Druckereien angeheuert sind, M&#246;glichkeiten austariert und Ideen/Designs miteinander gemeinsam entstehen. Und das sag ich als jemand, der letztes Jahr fast viele Pitches gemacht und &#252;berwiegend (gottseidank) auch gewonnen hat - es gab nur eine einzige Arbeit, die sich danach nicht grundlegend noch einmal ver&#228;ndert hat oder ver&#228;ndern musste. 

Pitches sind also auch Ausdruck einer Orientierungslosigkeit der Auftraggeber - in der Architektur inzwischen soweit, dass Entw&#252;rfe ja teilweise anonymisiert eingereicht werden -, der sich durch Pick&amp;Choose eine Antwort erhofft. Diese Ratlosigkeit h&#228;ngt nicht nur damit zusammen, dass Design per se schwer zu erkl&#228;ren ist, sondern auch damit, dass in der Branche massiv gelogen und aufgeblasen wird und insofern der Kunde aus Homepages, Portfolios usw keine sicheren Informationen &#252;ber eine Agentur ziehen kann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist etwas schwer, Kultureinrichtungen Pitches vorzuwerfen, sie sind zT gesetzlich dazu angehalten, so wie auch Druckereiausschreibungen vorgeschrieben sind &#8211; und da auch immer zwei drei Druckereien leider den K&#252;rzeren ziehen. Dennoch ist die Sache &#228;rgerlich. </p>
<p>Pitches k&#246;nnen sehr cool sein, weil man ganz abstrakt und frei an ein Thema herangehen kann, und wenn sie halbwegs bezahlt sind, ist das auch fair so. </p>
<p>Die besseren Ergebnisse hat der Partner aber unweigerlich, indem er sich Portfolios anguckt, die m&#246;glichen Agenturen kurz kennenlernt, Preise vergleicht und dann die gezielte Zusammenarbeit anf&#228;ngt. Und er erspart es sich, stundenlang dieses Designer-Pr&#228;sentationen-Gerede h&#246;ren zu m&#252;ssen. Denn so richtig klar wird ein Design ohnehin erst, wenn Budgets stehen, Druckereien angeheuert sind, M&#246;glichkeiten austariert und Ideen/Designs miteinander gemeinsam entstehen. Und das sag ich als jemand, der letztes Jahr fast viele Pitches gemacht und &#252;berwiegend (gottseidank) auch gewonnen hat &#8211; es gab nur eine einzige Arbeit, die sich danach nicht grundlegend noch einmal ver&#228;ndert hat oder ver&#228;ndern musste. </p>
<p>Pitches sind also auch Ausdruck einer Orientierungslosigkeit der Auftraggeber &#8211; in der Architektur inzwischen soweit, dass Entw&#252;rfe ja teilweise anonymisiert eingereicht werden -, der sich durch Pick&amp;Choose eine Antwort erhofft. Diese Ratlosigkeit h&#228;ngt nicht nur damit zusammen, dass Design per se schwer zu erkl&#228;ren ist, sondern auch damit, dass in der Branche massiv gelogen und aufgeblasen wird und insofern der Kunde aus Homepages, Portfolios usw keine sicheren Informationen &#252;ber eine Agentur ziehen kann.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124166</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 16:32:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=8836#comment-124166</guid>
		<description>Kurz vor der Stelle sagen sie doch, da&#223; die Kunden die Verlierer seien, weil die Agenturen sich in Pitches aufreiben, statt an den Kundenprojekten zu arbeiten.

Nur, die wirklich konsequente Reaktion w&#228;re da nicht &quot;wir machen unsere Webseiten dicht und fordern von anderen, da&#223; sie keine Pitches mehr ausschreiben&quot;.

Die konsequente Reaktion w&#228;re &quot;wir machen bei Pitches nicht mehr mit und k&#252;mmern uns um unsere Kundenprojekte&quot;.

Das ist aber wohl nicht geplant.

&quot;Zwingt uns bitte, keine Pitches mehr mitzumachen&quot;... euch zwingt doch keiner.

Oder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kurz vor der Stelle sagen sie doch, da&#223; die Kunden die Verlierer seien, weil die Agenturen sich in Pitches aufreiben, statt an den Kundenprojekten zu arbeiten.</p>
<p>Nur, die wirklich konsequente Reaktion w&#228;re da nicht &#8220;wir machen unsere Webseiten dicht und fordern von anderen, da&#223; sie keine Pitches mehr ausschreiben&#8221;.</p>
<p>Die konsequente Reaktion w&#228;re &#8220;wir machen bei Pitches nicht mehr mit und k&#252;mmern uns um unsere Kundenprojekte&#8221;.</p>
<p>Das ist aber wohl nicht geplant.</p>
<p>&#8220;Zwingt uns bitte, keine Pitches mehr mitzumachen&#8221;&#8230; euch zwingt doch keiner.</p>
<p>Oder?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: titi</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124164</link>
		<dc:creator>titi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 16:27:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fontblog.de/?p=8836#comment-124164</guid>
		<description>Beindruckende Aktion von vorne bis hinten. Meine Lieblingsstelle:

&quot;Our idea of a sane world is where you do your best work for the clients you do have. Not the ones you don‘t.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beindruckende Aktion von vorne bis hinten. Meine Lieblingsstelle:</p>
<p>&#8220;Our idea of a sane world is where you do your best work for the clients you do have. Not the ones you don‘t.&#8221;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Bal</title>
		<link>http://www.fontblog.de/belgische-agenturen-wehren-sich-gegen-pitchs/comment-page-1#comment-124163</link>
		<dc:creator>Bal</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 16:25:38 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;Der Anfang des Textes steht auf famous.be.

Tats&#228;chlich ist es egal welche der teilnehmenden Seiten man zuerst besucht. Man sieht die Texte immer von Anfang an in der richtigen Reihenfolge. Tja, da hat sich jemand mal M&#252;he gegeben...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;Der Anfang des Textes steht auf famous.be.</p>
<p>Tats&#228;chlich ist es egal welche der teilnehmenden Seiten man zuerst besucht. Man sieht die Texte immer von Anfang an in der richtigen Reihenfolge. Tja, da hat sich jemand mal M&#252;he gegeben&#8230;</p>
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